Гостевая: Ориентирование или моя концепция.

  • Автор: DSP
  • Опубликовано: 22 января 2017, 10:13
  • В данной статье я озвучиваю свой некоторый опыт. Если Вы — суровый брутальный мужчина, который все знает, все умеет и считает себя Дартаньяном, то сразу переходите в другую тему данного ресурса и не читайте что я пишу — ничего нового я не описываю…

    Собственно говоря, что я использую в своих выходах для того, чтобы не сидеть на пеньке и не ждать дяденек из МЧС:

    1) компьютер
    2) компас
    3) топографические карты или какие есть
    4) часы
    5) жипиэс

    Теперь все подробно, по порядку, запоминаем:
    Самый простой компас состоит из трех частей: корпус, намагниченная стрелка на игле, круговая шкала (показана в градусах). Магнитная стрелка должна (но не всегда, про это напишу ниже) показывать направление на магнитный полюс.
    N, S, E, W — Север, Юг, Восток, Запад.
    Цифры в градусах на круговой шкале показывают азимут от 0 до 360.
    Азимут — угол между направлением на север и направлением на какую-либо точку (измеряется в градусах от 0 до 360).
    На картах север всегда сверху, юг — снизу, восток — справа, запад — слева.
    Компас показывает магнитный полюс, истинный будет совсем в другом месте.
    Магнитный полюс — точка, в которой силовые линии магнитного поля направлены под углом 90 градусов к поверхности земли.
    Магнитное склонение — угол между географическим и магнитным меридианом в точке земной поверхности.

    В разделе ориентирования есть еще куча терминов и понятий, но они вне рамок данной статьи.
    Основные термины запомнили, что непонятно — погуглили.

    Далее описываю работу, которую я провожу:
    Перед тем как куда-то идти, я изучаю спутниковые снимки на картах, коих полно в интернете, запоминаю, распечатываю (или выписываю) для себя все линейные ориентиры, такие как: дороги, ЛЭП, реки, жд.дороги и проч. По возможности нахожу информацию о данном районе. В эту информацию входят такие вещи как: направления течений рек, местные приметы, в каком промежутке времени наступает местный полдень, расположение нас. пунктов и рельефа местности по отношению к сторонам света и тд и тп и др и пр. Все это помогает в дальнейшем сверять карту с местностью.
    Далее сверяю топокарту (план-схему, атлас автолюбителя, распечатку или что есть в наличии) со спутниковыми снимками. Если на бумажных картах отсутствует та или иная полезная для меня информация, я аккуратно выписываю ее на отдельный лист (чтобы съесть и не оставить врагу). На картах предпочитаю не рисовать.

    После заброски на место проведения ̶с̶п̶е̶ц̶о̶п̶е̶р̶а̶ц̶и̶и̶ туристического похода:
    Достаю карту, ориентирую ее по компасу, т.е. нахожу объекты, нанесенные на карту (учитывая магнитное склонение), далее сверяю азимут и начинаю движение на точку, которая мне нужна. Соответственно, когда дохожу до интересующей меня точки, если есть потребность, беру следующий азимут и иду по нему. Выход к месту эвакуации производится по обратным азимутам, то есть в обратном направлении. Или если есть возможность — по прямой, к заранее известному линейному ориентиру.
    Например: с места выброски я направлялся на северо-востоказимут 60, далее, обогнув какое-либо препятствие, взял направление на северо-запад азимут 346. Соответственно, дойдя до нужной мне точки и произведя ̶с̶п̶е̶ц̶о̶п̶е̶р̶а̶ц̶и̶ю̶ поедание всей еды, взятой с собой, мне надо добраться до места ̶э̶в̶а̶к̶у̶а̶ц̶и̶и̶, где я сяду в транспортное средство. Беру азимут 346, вычитаю 180 и получаю азимут 166. К 60 прибавляю 180, получается 240. Это и будут обратные азимуты. Двигаюсь этими азимутами. Если же точка, к которой я двигаюсь, не является линейным ориентиром, а является точкой на карте, то чтобы не блуждать в разные стороны, я намеренно делаю дополнительное отклонение влево или вправо на несколько градусов и уже прекрасно знаю, в какой стороне она будет находиться. Например, мы двигаемся по дороге. В нашем поле зрения холм, нам известно, что от поворота дороги, если взять азимут 124, через 300 метров мы выйдем к роднику у подножья холма. Я намеренно беру азимут не 124, а 130 и точно буду знать, что когда я дойду до холма, родник окажется слева, или же наоборот, вместо 124, беру азимут 120, тогда соответственно интересующий меня родник окажется справа.

    По опыту хождения по компасу могу на 100% сказать, что компас может в такие дебри завести, что совсем не рад будешь. Связано это все с залежами магнетитов, железной руды или каких-либо проложенных человеком под землей кабелей. В таких местах компас может выдавать погрешность до 180 градусов. Так вот, чтобы долго не плутать, нам на выручку приходят наручные часы. Выше я написал про мониторинг полезной информации. Так вот зная, в какие часы наступает местный полдень, мы с легкостью можем определить в каком направлении (ПРИМЕРНО) нам надо осуществлять движение. Почему я говорю примерно — потому что по моему опыту погрешность составляет от 0 до 20 градусов. Допустим, местный полдень у нас наступает в 12.23. Нет, для более простого и понятного примера давайте возьмем 13.00. Берем часы и спичку, если совсем все плохо — веточку, сосновую иголку и т.д. и т.п., располагаем часы горизонтально над поверхностью земли и наводим часовую стрелку на солнце, делим угол между часовой стрелкой, направленной на Солнце, и цифрой 1 (один, час дня) пополам – эта линия укажет нам Юг, соответственно с противоположной стороны будет Север. Для большего удобства, чтобы не фантазировать, ставим ту самую спичку, палочку или что есть к корпусу часов — тень будет указывать на север (опять же, повторюсь, с небольшой погрешностью). Вычислив, где находится юг и север, мы примерно можем определить в каком направлении нам следует осуществлять движение. Движение в солнечную погоду осуществляется или по тени отбрасываемой от местных предметов или по солнышку, каждые пол часа сверяясь с компасом и делая соответстующие поправки на несколько градусов.

    Ночь. Ночью я в последнее время редко осуществляю какие-либо серьезные телодвижения, но если все-таки приходится это делать, то нам на помощь приходят звезды. По ним я обычно примерно сверяю компас. Конечная звезда малой медведицы называется полярной звездой. Если всю малую медведицу не видно, то вычислить полярную звезду можно путем откладывания 5 равных расстояний от крайних звезд Большой медведицы, так называемого «ковша». Я называю его просто ложка. Если же ложка находится за облаками, то полярную Звезду определяем по созвездию Кассиопея, это созвездие похоже на английскую букву W. Мысленно продлеваем две крайние линии до их пересечения, далее мысленно проводим третью линию через точку которую мы получили, продолжая линии, и центральную точку буквы W эта линия и будет примерно показывать на полярную звезду.

    Приведенные выше примеры ориентирования являются наиболее точными. Также существуют некоторые признаки, которые могут помочь убедиться в правильной работе компаса, но они являются на столько приблизительными и часто, благодаря человеческому и не только факторам, не работают, так что с ними надо быть очень осторожными. Вот некоторые из них: направление ветра, оно редко когда меняется в один миг, чаще всего облака идут в одном направлении от нескольких часов, до нескольких дней. Зная это, можно примерно понять в какую сторону двигаться. Там, где есть просеки, возможно ориентирование по просековым столбам. Просеки прорубают с востока на запад и с севера на юг. На пересечении просек устанавливают столбы с указанием номера квартала. Наименьшие цифры показывают номер квартала, расположенного к северу от столба. Поэтому угол, расположенный между двумя меньшими цифрами, указывает направление на север. Это в теории. На практике же я сталкивался с тем, что просеки были прорублены с большой погрешностью и информация на столбах была не верной, так что тут надо быть на чеку и сверять все признаки, а не слепо идти по одному. Ягоды на открытых местах быстрее созревают с южной стороны. Листья у отдельно растущих растений в ясную погоду часто бывают наклонены в южную сторону. Связано это (могу ошибаться) с водным балансом в растении. В сосновых борах часто сосны с северной стороны темнее, чем с южной (по наблюдениям это так, но не везде). Снег на южных склонах тает быстрее, чем на северных. Проталины возле деревьев с юга больше, чем с северной стороны. Трава выгорает быстрее с северной стороны поляны. В каждом регионе есть еще куча всяких местных признаков, о них можно посмотреть в интернете перед выездом.

    Сразу хочу всех еще раз предостеречь от использования одного из этих признаков, все они в совокупности могут дать примерную картинку о нахождении сторон света и подтвердить, что компас ведет вас в нужном направлении.

    Если же в моем арсенале отсутсвует компас, навигатор и часы (что было несколько раз в моей жизни), а есть только карта, то все движение я приковываю к линейным ориентирам и двигаюсь только по ним, не отходя далее чем на несколько сотен метров, при этом отмечая каким-либо способом дорогу до линейного ориентира от которого я отдалился. Если этот линейный ориентир — крупная автотрасса или железная дорога, то могу себе позволить удалиться от нее на несколько километров, в лесу на таком расстоянии вполне возможно различить шум и дойти до этого ориентира.

    Если движение осуществляется мной по лесным тропам, а не напрямки по непролазным дебрям, то на каждой развилке, несколько в стороне от тропы, делаю хорошо заметный отпечаток своей обуви. Если нет такой возможности, то возле тропы втыкаю небольшую палочку, по которой с легкостью могу определить с какого направления я шел.

    Так же есть иногда очень полезное средство, такое как Индеец (местный житель). Иногда очень помогает найти нужное направление, но иногда и может спровоцировать конфликт. В связи с этим в 99% случаев я тихонечко обхожу индейцев стороной.

    С жипиэсом все понятно: он используется в случае, если я заблудился и не хочется блуждать лишнюю неделю по Лесу. Иногда, когда хочется расслабить мозг и просто погулять, я его включаю и иду (при заходе в Лес обязательно сняв показания направления с компаса). Также использую, когда в Лесу оставляю свои вещи и иду на разведку. В общем использую как полезный девайс в дополнение к компасу и картам, т.к. полностью на жипиэс положиться не могу в связи с его залипаниями, глюками и некоторыми заморочками электронной техники. (Для справки имел опыт хождения с тремя разными навигаторами, техника рано или поздно глючит вся. Знаю о чем говорю, можно использовать только как вспомогательный инструмент.)

    От себя: при всем моем опыте хождения по лесам и болотам, пониманием природы и умением анализировать увиденное, я неоднократно блуждал, от нескольких часов до 6-ти дней и не мог найти дорогу к заданной точке. Так что все мы можем заплутать и в этом нет ничего страшного, надо только вовремя остановиться, успокоиться и принять верное решение.
    Это моя краткая концепция ориентирования на местности, возможно что-то упустил, возможно подзабыл, вообще я все смотрю по обстановке и окружающим факторам, исходя из этого и действую…
    Благо дарю за внимание, что непонятно — интересуйтесь, по мере своих знаний постараюсь ответить.
    Всем точных карт, определения верных азимутов и попутных дорог!
    • +8

    Комментарии (88)

    avatar

    22 января 2017, 11:38
    +82.16 S212 — Камышин
    Толково. Картинки бы не помешали.
    • v
    • +2
    avatar

    22 января 2017, 12:03
    +114.46 Spooky — Ростовская область
    даже очень не помешали бы
    avatar

    22 января 2017, 15:55
    Картинки свои рисовать лень, а плагиатом не занимаюсь.
    avatar

    22 января 2017, 16:31
    +82.16 S212 — Камышин
    ))) да ладно, какой плагиат? Ты ж не продаёшь эту статью, а выкладываешь в общий доступ, и тем более, не стал бы выдавать эти картинки за свои. Так что зря.
    avatar

    22 января 2017, 18:27
    Плагиа́т — умышленно совершаемое физическим лицом незаконное использование или распоряжение охраняемыми результатами чужого творческого труда, которое сопровождается доведением до других лиц ложных сведений о себе как о действительном авторе. Материал из википедии.
    А теперь скажи, при чем тут зарабаток? Если и выкладывать чужие картинки, то с указанием авторства. А это уже называется скрытая реклама, чем я не занимаюсь.
    avatar

    22 января 2017, 19:44
    +82.16 S212 — Камышин
    Вот ключевая фраза, характеризующая плагиат:
    ложных сведений о себе как о действительном авторе
    Можно просто написать, что картинки взяты из сети. Ничего в этом нет зазорного.
    Картинки из моих статей (некоторые специально мной нарисованные) гуляют по всему интернету. Чего ж мне теперь, ночей не спать, думать как бы супостатов наказать?
    avatar

    22 января 2017, 20:36
    Сколько людей, столько и мнений. Я вот считаю, что если я что то делаю, это в 99%случаев должно быть только мое, а картинки с интернета испортят всю уникальность моего текста
    avatar

    22 января 2017, 23:24
    +114.46 Spooky — Ростовская область
    Тогда вам придется алфавит изобретать… ну хотя бы 32 буквы
    avatar

    23 января 2017, 00:05
    Нет, это подвластно только ученым)
    avatar

    23 января 2017, 04:17
    Только осторожнее! А то придёт Добрый Человек Олды Оглы и начнёт защищать Ваши авторские права — потом опять комментарии читать будет невозможно после чистки
    avatar

    23 января 2017, 09:41
    +82.16 S212 — Камышин
     нидайбох!
    avatar

    22 января 2017, 12:05
    +114.46 Spooky — Ростовская область
    CUT — ножницы отрезающие начало статьи от его продолжения, нужны для того чтобы на главой странице ваша статья не занимала все пространство от начала до конца. Обычно ставится после нескольких строк введения и первого изображения. Большинство новичков забывают ставить.
    • v
    • 0
    avatar

    22 января 2017, 13:27
    Благо дарю, исправил.
    avatar

    22 января 2017, 13:17
    +0.52 FedorKone — Челябинск
    ориентирование по часам указано неверно. Направление откладывается между часом и солнцем с октября по март. Летом между двумя часами.
    По народным приметам можно только проверять рабочесть компаса. Ориентироваться лучше по солнцу.
    Если уж хотели упомянуть звезды — вставляйте картинки.
    • v
    • 0
    avatar

    22 января 2017, 13:29
    +114.46 Spooky — Ростовская область
    По народным приметам
    avatar

    22 января 2017, 13:38
    Вово если между часом и солнцем с октября по март откладывать, то так и получится))) ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ НАДО НА АСТРОНОМИЧЕСКИЙ ПОЛДЕНЬ, А НЕ НА ТО ВРЕМЯ, КОТОРОЕ ЦАРИ ДЛЯ НАРОДА СДЕЛАЛИ
    avatar

    22 января 2017, 13:33
      посмеялся))) Вы это где вообще вычитали?
    avatar

    22 января 2017, 13:51
    Беляков М. — Ориентирование на местности без карты
    Военное издательство Министерства Обороны Союза ССР
    Год издания: 1955
    avatar

    22 января 2017, 14:23
    посмеялся))) Вы это где вообще вычитали? этот вопрос был адресован гражданину FedorKone.
    avatar

    22 января 2017, 19:58
    +0.52 FedorKone — Челябинск
    У нас интернеты разные? Наверно и эклектика планет не совпадает
    avatar

    22 января 2017, 20:39
    Операторы то разные. Я в основном не с интернета эту информацию беру, а с личных наблюдений.
    avatar

    22 января 2017, 13:47
    Немного уточню с наклонами


    1) часам придают не горизонтальное, а наклонное положение под углом 40-50° к горизонту (для широты 50-40°), при этом часы держат большим и указательным пальцами у цифр «4» и «10», цифрой «1» от себя (рис. 2);
    2) найдя на циферблате середину дуги между концом часовой стрелки и цифрой «1», прикладывают здесь спичку перпендикулярно к циферблату;
    3) не изменяя положения часов, поворачиваются вместе с ними по отношению к Солнцу так, чтобы тень от спички проходила через центр циферблата; в этот момент цифра «1» укажет направление на юг
    По народным приметам можно только проверять рабочесть компаса
    Почему так категорично, в наших лесах, например, вполне по цвету коры берёзы можно ориентироваться.
    avatar

    22 января 2017, 14:22
    Текст я тоже умею копировать , У меня есть один вопрос: Вы на практике круглогодично это все проверяли для своего региона?
    avatar

    22 января 2017, 15:01
    зачем? у меня трекер и компас, однако если я этим не пользуюсь это не значит что такого метода нет.
    Соответствующая литература была здесь представлена.
    avatar

    22 января 2017, 15:52
     Проверьте, Вы удивитесь  Удачи Вам и что б трекер не ломался.
    avatar

    22 января 2017, 20:08
    +0.52 FedorKone — Челябинск
    Леса разные наверно. Мох, цвет дерева, направление муравейников ни аргумент ниразу. Сколько раз показывал вот компас, вот север, а вот муравьи неправильно гору навалили.
    avatar

    22 января 2017, 20:51
    Полностью со всем согласен. Я и не говорю, что все приметы на 100% работают.
    Цитирую: Сразу хочу всех еще раз предостеречь от использования одного из этих признаков, все они в совокупности могут дать примерную картинку о нахождении сторон света и подтвердить, что компас ведет вас в нужном направлении.
    Ключевое слово ПРИМЕРНО.
    У муравейников много своих прибабахов и у мха тоже, в большей части случаев, они только с направления могут сбить, поэтому я не писал об этом, там может быть куча факторов, которые введут в заблуждение.
    Насчет цвета деревьев, если у Вас присутствуют сосновые Леса, с высокими деревьями, обратите внимание на цвет деревьев, возможно поймете, о чем я говорю.
    И опять же цитирую: В сосновых борах часто сосны с северной стороны темнее, чем с южной (по наблюдениям это так, но не везде).
    Ключевое слово НЕ ВЕЗДЕ.

    Опять же, я не призываю идти по мху и по листве на кустах, я говорю, что когда я хожу, я сверяю компас со всеми признаками, о которых вспоминаю.

    Надеюсь, что ответил понятно и доходчиво.
    avatar

    22 января 2017, 22:48
    +25.51 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Ключевое слово НЕ ВЕЗДЕ
    Это точно — НЕ ВЕЗДЕ.
    А ещё кольца годичные на пнях подвести могут, и кроны деревьев тоже
    И столбики квартальные иной раз повёрнуты не так (встречалось такое)
    Короче — проверять всё надо
    avatar

    22 января 2017, 22:41
    +25.51 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    вот компас, вот север, вот муравьи неправильно гору навалили
    откуда им знать где север, у них ведь нет компаса
    avatar

    23 января 2017, 00:12
    Типо считается, что муравьи где больше света строят муравейник (если он находится возле дерева), при том, у них южная сторона более покатая, а северная крутая…
    По факту все это оооооочень спорно. Но доля правды в этом есть.
    avatar

    23 января 2017, 00:41
    +25.51 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Типо считается… По факту все это оооооочень спорно...
    Об этом и речь… Как говорится: «Факт на лицо»
    avatar

    22 января 2017, 22:51
    +1.03 Don_Pablo — река Волга
    По дороге в одно из предпочитаемых мест есть такое… где вот компас, вот мох и ассиметричная крона, вот муравейник, а север в другом направлении. А солнца нет
    Река+плотина+водохранилище — преобладающие ветра с воды и вдоль воды в разное время года — крона у деревьев, мох и муравейники совсем не как в учебнике природоведения 1978 г.
    ГЭС и ЛЭП мощнейшие от неё, а может ещё что — компас в пляс пускают.
    Ладно хоть дорогу знаю
    avatar

    22 января 2017, 22:56
    +25.51 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Ладно хоть дорогу знаю
    Это хорошо, что знаешь, а то весны пришлось бы ждать, когда птицы на север полетят
    avatar

    22 января 2017, 22:59
    +222.44 gennadiy — Нижегородская обл.
    или мох на голове вырастет…
    avatar

    22 января 2017, 23:08
    +1.03 Don_Pablo — река Волга
    Я б в них палками бросать стал, пока всю правду не рассказали
    avatar

    23 января 2017, 00:07
    А в Ваших краях птицы с людьми разговаривают?
    avatar

    23 января 2017, 01:30
    +1.03 Don_Pablo — река Волга
    Смотря как спрашивать
    avatar

    23 января 2017, 04:24
    Вот тут ПРИМЕРНО можно и по карте (если знаешь, какая это ГЭС)
    avatar

    23 января 2017, 02:19
    я же написал — «в наших». ваши, извините, меня мало интересуют
    avatar

    23 января 2017, 03:47
    Летом теперь тоже между «часом» — нет теперь «летнего времени» в стране. При этом ещё надо понимать, что в результате сокращения числа часовых поясов в России и изменения «поясного» времени в отдельных регионах, данный метод вообще выходит за рамки надёжных — он и раньше-то (особенно летом) мог давать погрешность до 25 градусов, а теперь…
    Вот ежели времени немеряно и можно с помощью тени выставить часы по местному астрономическому времени — тогда да. Только угол надо будет отсчитывать от «12» (если правильно помню разницу «декретного» и астрономического времени в Москве).
    avatar

    23 января 2017, 11:17
    И поправку на магнитный север не забыть
    avatar

    23 января 2017, 12:07
    Ну, для часов поправка на магнитный север не актуальна, а вот поправка на широту (особенно летом) — это бы неплохо. Только толком информации не могу нигде найти. Знаю, что чем выше широта, тем летом ниже точность, но вот примерные цифры бы. Точность в 25 градусов летом была в своё время написана у автора Остапец в книге «На маршруте туристы-следопыты». Из чего она складывается и как распределяется по широтам? Если логически, то при условии что поясное время приходится точно на географическую середину часового пояса (мировая географическая градация, не региональная), ошибка может составлять плюс-минус 7.5 градусов на границах пояса (за час солнце проходит дугу в 15 градусов). Плюс неточность откладывания направления от высоко стоящего солнца.
    А вообще, если в Китае, то там нет поясного времени (это при его-то долготной протяжённости) — там метод вообще не работает. В общем, везде нужно с осторожностью.
    И методики допроса индейцев совершенствовать
    avatar

    23 января 2017, 13:42
    И методики допроса индейцев совершенствовать

    … на то есть конфетки, но на крайняк веревка и таблетка №5.
    avatar

    23 января 2017, 16:00
    Ну вот! Отстал я от жизни! А что за чудо фармацевтической промышленности — эта таблетка №5?
    avatar

    23 января 2017, 21:28
    А это когда 5 пальцев в кулак сжимаешь и в таблетку прописываешь
    avatar

    23 января 2017, 21:40
    Принял к сведению — не знал такого определения
    avatar

    23 января 2017, 21:44
    +12.35 Beaver — Калининград
    — «Кулазин» называется… в особо тяжких случаях — «Дубинал»
    avatar

    23 января 2017, 22:43
    Кулазин, это когда не в острой форме, в острой согласен дубинал, а так же ногаминахзабил, перовребропоймал, закапывайбыстрей

    Но опять же повторюсь: регион региону рознь
    avatar

    23 января 2017, 23:44
    Даа, далеко фармацевтика шагнула. А я до сих пор витамины старого образца:
    Солевей
    Соправой
    Ну и Сонагин ещё выпускался.
    avatar

    24 января 2017, 13:08
    +114.46 Spooky — Ростовская область
    avatar

    23 января 2017, 00:46
    +31.00 Shredenger — Горячий Ключ
    В последнее время все больше ощущаю необходимость в трекере. Каком ни будь простеньком что бы было:
    1. Отображение собственных координат.
    2. Ставить метки.
    3. Отображение и сохранение пройдённого маршрута.
    В довесок бы:
    1. Возвращалка.
    2. Загрузка треков.

    Вот если бы чисто это без всяких приблуд типа цветных карт, календарей и пр.
    К счастью или сожалению (в плане опыта) еще не разу не заблудился в лесу, но не раз замечал что в горах компас даст помощь только если ты именно заблудился. Трудно с ориентированием на местности и определением ключевых ориентиров. Разумеется если ты где ни будь в заповеднике и увидешь Тхачи или Фишт — то сумеет по карте определить нахождение своей тушки. В более простеньких горах (у нас вот например) 5 из 6 вершин почти не отличить друг от друга если там ни когда не был. Компас даст направление на какие то линейные объекты (ЛЭП, хребет какой ни будь, магистрали и пр.) и тут я согласен с автором что изучать карту нужно.
    В остальном же когда цель идти куда то — лучше иметь обычную карту разбитую на квадраты координатные. Самому или скачать готовую. С картами вообще туго кстати. Многие халтурят и делают новые на базе старых. Многих объектов или уже нет или появились новые.
    Включил трекер — посмотрел координаты — понял в каком квадрате находишься — пошел дальше. Для большинства задач которые возникают в лесу этой навигации хватит. Если речь конечно не о всяких спец задачах типа геокешенга или спортивного туризма. Более того в горах пройти лишние 100-150 метров после нужного поворота могут грозить крюком в сутки, потерей воды и пр. Поэтому я за увеличение точности в ущерб надежности.

    За компасом следить и ухаживать нужно не хуже чем за навигатором. ЛЭПы, положил в бардачек, а там динамик, куча наводок которые могут его размагнитить пока компас храниться дома.
    В компасе круто одно — он почти ничего не весит и потому не брать и не уметь им пользоваться — очень глупо.

    Я не хочу рассматривать ситуации когда тебя в трусах с ножом и компасом забрасывают в тыл врага спускать шины танкам и подобное ибо настолько далеко от того с чем обычно приходиться сталкиваться что тупо времени жалко на разбор.

    Потому мое ИМХО что если ты обыкновенный турист то сначала трекер с картой, а потом компас в довесок.
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2017, 01:39
    +1.03 Don_Pablo — река Волга
    пользуюсь Alpine Quest для андроида. Стащить можно на 4пда.
    А вот компас в ЕДЦ помог как-то выбраться на нужную улицу из огромного торгового центра в чужом большом городе. Иначе бы пол-дня обходил. Упоминал уже здесь.
    Вообще автор правильно упоминает астрономический полдень для местности. Многие уверенно ссылаются на хорошие книжки, изданные в тот период, когда игр с переводом стрелок не было или они были понятны. Сейчас многое не так.
    Ну и склонение обязательно, если точность нужна.
    avatar

    23 января 2017, 02:14
    +31.00 Shredenger — Горячий Ключ
    Я с ведройдов соскочил)
    Дома люмией пользуюсь. В леса старенький не убиваемый 4й яблокофон таскаю. Ну на фоне других аналогичных мобилок не убиваемый конечно.
    avatar

    23 января 2017, 11:18
    А как он себя ведет под пролевным дождем?
    avatar

    23 января 2017, 19:56
    +31.00 Shredenger — Горячий Ключ
    Не знаю. Я не болтаю по телефону под проливным дождем. А вы?
    avatar

    23 января 2017, 21:22
    А я болтаю, у меня телефон не промокашка, может в тазике с водой жить
    avatar

    23 января 2017, 07:35
    +99.00 HarryBullet — Москва
    На мой взгляд, данным требованиям полностью удовлетворяет Гармин etrex 10.
    avatar

    23 января 2017, 08:22
    +31.00 Shredenger — Горячий Ключ
    да, я читал. Хорошая штука. Но 9 тыс. почти… Если хождения с детьми станут регулярными и дальше то конечно придется покупать. Может б/у подвернется.
    avatar

    23 января 2017, 21:47
    +11.45 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Я купил за 4000. Б/у конечно. Но нисколько не жалею. И сегодня снимали координаты кабельной трассы — выручил. Именно монохромный дисплей был на высоте. Наш рабочий Гармин с цветным постоянно засвечивался солнечным светом. Я конечно понимаю, у Гарминов экран неплохой, при сильном солнце можно разглядеть. Но сегодня на это времени не было. Мороз и ветер. А у меня ещё и термуха с попы слезала, чуть зад не обморозил. Завтра другие штаны одену.
    avatar

    23 января 2017, 22:45
    Какая модель засвечивается светом?
    avatar

    24 января 2017, 09:25
    +31.00 Shredenger — Горячий Ключ
    ну 4к это уже вполне приемлемо! Буду искать не торопясь к лету. Как раз мои охламоны дорастут до походов с ночевками.
    avatar

    23 января 2017, 10:18
    +34.36 Petrovich — Волгоград
    Если компас нормальный, ничего ему не будет. Не размагничевается он! Не в бардачке, не от ЛЭП! Не от других компасов, не от хранения в металлической коробке! Миф это всё!
    avatar

    23 января 2017, 11:22
    Ключевое слове ЕСЛИ НОРМАЛЬНЫЙ… У многих людей, замечал как бывает, зашел в магазин типа сплав или экспедиция, купил гомно какое то китайское за 300рэ, а потом удивляются, почему компас у них размагнитился?
    avatar

    23 января 2017, 11:45
    +34.36 Petrovich — Волгоград
    Под нормальным я понимаю, что проверен в момент покупки, это да. У меня и китайских много валяется. И все исправно работают. Ну то есть стрелка на север показывает. А то, что лимб криво приклеен, это бывает.
    Кстати, по слухам, китайцы их и изобрели. Может им национальная гордость не позволяет ещё и с компасами портачить?
    avatar

    23 января 2017, 11:50
    +34.36 Petrovich — Волгоград
    Если честно, я вообще не понимаю, как компас может «размагнитится»? Если я правильно помню металловедение, сталь приобретает магнитные свойства, когда её отливают и она кристаллизуется в сильном магнитном поле. Это до каких температур стрелку надо нагреть, или в какое сильное поле компас поместить, чтобы она размагнитилась?
    avatar

    23 января 2017, 12:16
    Всё от конструкции зависит. Если Адриановский стоит на тормозке, то в присутствии магнитных полей он может частично перемагничиваться (косить), а то и вовсе размагнититься (в зависимости от специфики полей). Описывали у нас странный случай, когда компас в деревянном доме без тормозка (жидкостной, вроде) перемагнитился. Но это уже уникальный случай. А вот адриановские у меня косить начинали при долгом хранении (теперь я такой храню спущенным с тормозка). Но их хоть правильно намагнитить можно потом.
    avatar

    23 января 2017, 13:47
    Я не могу объяснить, но видел лично компас у человека, там стрелка показывала вместо севера на юг, без понятия, как так.
    видел компасы, которые не верно направление показывают вместо севера северо-восток или северо-запад. Так что компас компасу рознь.
    avatar

    23 января 2017, 15:04
    +82.16 S212 — Камышин
    Поддержу. Замечал, даже на витрине лежат разные компасы и некоторые отклоняются произвольно. Так же сам их рядом на стол раскладывал — не все одинаково показывают. Есть погрешность даже в такой простейшей конструкции.
    avatar

    23 января 2017, 15:43
    Ну на ветрине это вообще не показатель, компас реагирует на все железки которые магнитятся, на электро приборы и даже друг на друга. Я говорю конкретно о полевых испытаниях, где я на бумаге делал замер, потом ставил другой компас и так далее. А магазин, там крыша вся в арматуре, стены, да и железа килограммы лежит. Так что с большой вероятностью можно получить неточность.
    avatar

    23 января 2017, 20:12
    +31.00 Shredenger — Горячий Ключ
    Перемагничивание это результат очень сильного воздействия магнитного поля. Где он такое получил — ему виднее.

    В целом же любой намагниченный материал теряет свойство во времени. Даже нагрев на солнце способствует размагничиванию. Удары, падения компаса. Любая механическая работа.

    Вы верно сказали что тут ключевое слово хороший. Но хороший стоит 2.5-3к что уже слишком для обычного туриста.
    avatar

    23 января 2017, 21:24
     зачем 2.5-3к? За 1.5 даже дешевле можно взять, если конечно за импортными не гнаться.
    avatar

    24 января 2017, 09:28
    +31.00 Shredenger — Горячий Ключ
    Ну не знаю. Просто зашел на первый попавшийся магазин — ценники от 2 тысяч)
    1.5к тоже не мало для тех кому он не критично нужен. А критично нужен он очень не многим) Сидя на одной вершине взять азимут на другую вершину и добраться до нее я смогу на любом компасе который показывает куда угодно. Тут это не принципиально главное что бы в одну сторону.
    Других задач, ну кроме может что бы с ориентировать карту, у меня не возникает для компаса. А потому 1.5к не отдам за него)
    avatar

    24 января 2017, 11:03
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Вообще-то, когда два компаса лежат рядом, то они друг на друга влияют. Стрелка компаса, всё-таки, магнит.
    avatar

    24 января 2017, 12:49
    +149.13 onyxpol — ЯО
    Да, нужно расстояние, что бы было…

    avatar

    23 января 2017, 04:05
    На картах предпочитаю не рисовать.
    Не знаю, насколько это оправданно. Если поход не в совсем уж в «тёплые» места, то лучше всё-таки «поднять» карту. Другое дело, если оригинал один и портить не хочется. Но тут можно скопировать и распечатать в типографии или дома (при наличии цветного принтера для формата А3, ибо большинство двухкилометровок и километровок не вмещаются в А4, а масштаб надо соблюсти (именно поэтому у меня возникли проблемы с типографией — ну не хотят они выводить масштаб сами; я вывел в «Кореле», а они потом не могут открыть рисунок, а конвертированный «втискивают» или в А4, или в А3, при этом масштаб неизбежно «ползёт — дилетанты, не сказать чего похлеще).
    А для „тёплых" мест есть кроки (как впрочем, и для туризма тоже).
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2017, 10:30
    +34.36 Petrovich — Волгоград
    Я эту проблему для себя решил. Приходилось много работать с картами, распечатанными абы как. Тут нужна карта исходник, с нормальным масштабом. Выбираю несколько объектов, чётко читаемых на обоих видах карт. И замеряю расстояния. На карте исходнике и на отпечатанной копии. Обычно мне нужно 5-6 измерений расстояния. Потом, по получившимся данным высчитываю масштаб отпечатанной карты.
    Там странные масштабы, конечно, иногда получаются. В 1 см. может быть 5,75 км. и тд. Работать сложнее. Но я приспособился. На безрыбье, как говорится…
    avatar

    23 января 2017, 12:30
    Можно и так. У меня проблема в том, что у меня по району карт толком нет. Есть 86-го, кажется, года и странная карта масштаба 1см = 2,3км современная — Иркутск выпускал, так на новой нет ни расстояний до экватора, ни градусной сетки, ни магнитных склонений, ни даже разбивки на квадраты. У нас в связи с деятельностью ЛДОиЦБП и заполнением вдхр. БоГЭС столько поменялось, что по незнанию можно далекооо уйти. Лучше уж распечатать старую и потом самостоятельно «поднять» в цветных карандашах, хотя это мне не очень привычно и утомительно, ибо лентяй я.
    avatar

    23 января 2017, 21:48
    +12.35 Beaver — Калининград
    — Можно попробовать использовать орографические схемы… Когда то по ним ходили в горах…
    avatar

    23 января 2017, 22:41
    Можно. Ещё б найти их. Вот интересно мне, у основного заказчика схема лесопользования районная есть ли в электронном виде. Надо прошпионить это дело. Там деляны и прочее очень правильно показаны. И поактуальнее будет в этом отношении.
    avatar

    23 января 2017, 22:47
    К картографам обратись, уверен, что они подберут что-нибудь.
    avatar

    23 января 2017, 23:21
    +12.35 Beaver — Калининград
    — Должны быть у тех же гидростроителей, ирригаторов, у кадастровых инженеров, у газовиков опять же… Карты сейчас не секретят почти…
    avatar

    23 января 2017, 10:52
    Хоть и тема с ориентированием уже заезженная за статью все равно спасибо, лишним никогда не будет
    • v
    • +1
    avatar

    23 января 2017, 11:25
    Обещал, написал. Далее еще 4 статьи и наверное аут, пока не решил.
    avatar

    23 января 2017, 11:55
    +34.36 Petrovich — Волгоград
    Хотел ещё по поводу ЖПСов добавить. Не знаю, какой моделью вы пользуетесь. У меня пара Гарминок, одна совсем древняя, ещё с монохромным экраном. В 2005 мне подарена. Другая поновее. И обе верой и правдой работают который год. Всякое с ними бывало. Одна пол года в лесу пролежала. (Дети потеряли). И никаких нареканий. Никогда в лесу не подводили.
    Ну и в любом случае они надёжнее, чем телефон. На мой взгляд.
    avatar

    23 января 2017, 13:55
    Тоже гармины. Глючат, еще как глючат, редко, но когда не надо, сейчас в наличии два прибора, еще один про«бал… бывает нормально может и неделю вести, а бывает начинает с ума сходить, да так, что не понимаешь куда двигаться вообще, откалибруешь, 50 метров вроде правильно показывает, потом опять начинается. Так что я все же компасу доверяю и чуйке своей.
    avatar

    23 января 2017, 12:19
    Ждём-ждём! В нашей полемике вспоминается и находится много интересного и полезного, да и новичкам нужно.
    avatar

    23 января 2017, 14:37
    +0.24 existent — Ейск
    Пользуюсь ручными Garmin eTrex H и Garmin E- Trex 10 не подводят, поддерживаю Petrovich. Работаю в основном в режиме включил убедился что иду правильно и выключил, комплекта батареек хватает на 3-4 дня. часто дорабатываю батарейки после фонарика -жпс показывает половину заряда, а фонарь уже светит плохо.Garmin E- Trex H без карты и шнура — закачать трек нельзя, маршруты и треки запоминает, готовлю карты так -в программе Google Earth
    SASPLANET либо OSM карты беру нужные координаты и в нужном формате вбиваю вручную в навигатор эти же координаты отмечаю точками в Google Earth и распечатываю в нужном ракурсе. карты стараюсь брать -они информативнее, но зато на фото видны новые объекты и дороги.Можно точки и на карте проставить если не жалко жпс использую вместе с компасом т.к. навигатор показывает направление только в движении и угол 60 градусов разброс этого избегаю включая страницу компас там направление на север и на точку. запараллеливаю компас с жпс а стрелка навигатора показывыет точно на точку. В горах по азимуту трудно ходить — перепады большие, проще по хребтам. Ориентиры -вершины, перевалы, слияния рек, троп, дольмены и тд и тп. На картах отображены треугольничком вершины где есть триангуляционные знаки- можно точно понять где находишься. Без навигатора -труба если туман а идти надо. Если навигаторы дороже брать — будет проще P.S.беру с собой список точек с координатами ну и варианты аварийных сходов с маршрута отмечаю.
    • v
    • +2
    avatar

    23 января 2017, 18:56
    +34.36 Petrovich — Волгоград
    Во-во! Я ж говорю, неубиваемая штуковина! Единственно, я не настолько искушён в компьютерах. На место приехал, по бумажной карте прошёл, трек нарисовал, точки поставил. И храню это всё. Ну иногда выписываю точки на бумажку.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.