Медицина: Наблюдения медика по следам командировки не скажу куда

  • Автор: bsdshaman
  • Опубликовано: 12 августа 2014, 22:53
  • 1. Очень много растяжений голеностопного сустава (а если пренебречь лечением, то и двух), у тех солдат, кто вместо берцев носит кеды или кроссовки.
    Господа военные и не очень, если на вас броник, разгрузка и автомат, то нагрузка на ноги увеличивается.

    2. Колени, кстати, тоже очень страдают. У одних при внезапном падении, у других при погрузке в Урал. Наколенники — это реально нужна вещь.
    3. Мягко говоря до хрена бойцов не имеют индивидуального перевязочного пакета (ИПП) и жгута для остановки артериального кровотечения. Ещё меньше тех, кто умеет наложить жгут. По возможности научитесь у спецов, как накладывать жгут. Вот примерное видео www.youtube.com/watch?v=D1OD6xWoMps
    4. Среди тех, кто жгут имеет, большая часть наматывает его на приклад автомата. Это они делают зря. Под жарким солнцем жгут высыхает и в нужный момент вы получите его в виде кусочков резины.
    Кстати, сам жгут Эсмарха, штука распространённая и дешёвая, но себе на руку его накладывать неудобно. По возможности купите себе жгут-закрутку (жгут-турникет) типа такого www.chinookmed.com/cgi-bin/item/05189PA/s-tour..
    или нашей копии www.srvv.org/catalog/1776/53468/
    5. Было очень много простудных заболеваний при хронической нехватке всяких порошков при простуде (тера-флю, гриппа-флю...), муколитиков (АЦЦ, Амброксол...) и прочих нужных при простуде медицинских ништяков.
    Закупайтесь сами и не надейтесь на санчасть. Нельзя всем дать всё. Всех много, а всего мало.
    6. Не надо думать, что санинструктор, это бог медицины, который поможет вам в трудную минуту с любой проблемой. Чаще всего санинструктор — это боец наскоро обученный наложить жгут и замотать рану бинтом.
    7. Если вы надеетесь, что в аптечке санинструктора есть наркотические обезболивающие, то это вы делаете зря. Там может быть будет лежать противошоковый набор из кеторола, дексаметазона и кордиамина. Кеторол, конечно, король в мире ненаркотических обезболивающих, но при серьёзных ранениях от него мало пользы.
    P.S. Если что, то всё вышеописанное является плодом моего извращённого воображения и я нигде не был.
    На провокационные вопросы вы может быть получите провокационные ответы
    • +19

    Комментарии (116)

    avatar

    12 августа 2014, 23:17
    +2.98 gollum — Столица
    А как колени спасать окромя наколенников?
    Может есть мысли, что долежен иметь при себе боец в аптечке и их стоит упорядочить?
    • v
    • 0
    avatar

    12 августа 2014, 23:35
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    эластичный бинт тканевый на колени? но натрет же…
    боец в носимой аптечке должен иметь бинт, жгут, зеленку, шприц-тюбик обезболивающего. Остальное ему применять может не хватить знаний, умений, времени и сил. ИМХО так.
    А вот общая аптечка уже имеет антибиотики, антигистамины и подобные ништяки, а держит ее в руках наиболее знающий перец. Ну, так должно быть. По факту как повезет. Но в бою нужна только перевязка и антишок и ничего более.
    avatar

    12 августа 2014, 23:49
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    боец в носимой аптечке должен иметь бинт, жгут, зеленку,
    Вот зелёнка там нафиг не нужна.
    avatar

    13 августа 2014, 02:27
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    обеззараживающий агент. Кодовое название «зеленка», а кто что будет использовать в партизанском назначении — его половые заботы Не, если ИПП имеет в назначении возможность наложения в том числе и на загрязненные раны — базара нет… Хотя, отстрелили бойцу палец, ну или о лопатку порезался. ИПП ради этого дела терять не хочется, вот тут «зеленка» и должна подсобить.
    avatar

    13 августа 2014, 02:41
    Может я и старомоден, но стрептоцид обычно. Какая зеленка — это все, по моему, ерунда.
    avatar

    13 августа 2014, 23:03
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    у меня в укладке и зеленка, и стрептоцид, и хлоргексидин. Каждой ранке свое. Что брать в бой — каждый сам решает, хоть йод Ну или решает таки санинструктор. Но спорить не стану — стрептоцид так стрептоцид. Обеззараживающий агент.
    Напоминаю, хлоргексидин с йодом несовместим.
    avatar

    14 августа 2014, 16:08
    Напоминаю, хлоргексидин с йодом несовместим.
    В каком плане: после последовательного применения возникают проблемы или при совместном (промыл хлоргексидином и обработал края йодом)?
    avatar

    14 августа 2014, 17:58
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    при совместном, думаю, когда компоненты имеют возможность вступить в реакцию. Пока рана намазана йодом — хлоргесом ее лучше не трогать. Но более точно я не в курсе, мне достаточно предупреждения о том, что совмещать применение нельзя.
    avatar

    16 августа 2014, 00:47
    Ну, я всегда бы за за жескач: стрептоцид, левомицетин, ампициллина тригидрат — все антибиотики. Много ругали за это )))
    Ну чо еще? ацетилсалицилка, парацетамол, обильное горячее питье )))) Шутю, шутю.
    avatar

    16 августа 2014, 01:34
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    парацетамол рулит, за счет эффективности и малых (ЕМНИП) побочных эффектов. То-то его забивают куда более дорогими препаратами (причем на его основе же).
    В крайний раз, в процессе простудифилиса с ломотой по телу вместо ринзы спасался смесью парацетамола, кофеина и супрастина. Дешевле (тем более все составляющие уже были в аптечке, в отличие от ринзы), эффективность чуть ниже, но позволила провести болезнь на ногах и отработать задачи. Ясен пень, в условиях, когда можно забить, лучше просто отлежаться, но тут не было такой возможности, я мог подвести кучу людей.
    avatar

    13 августа 2014, 11:04
    перекись водорода
    avatar

    13 августа 2014, 17:17
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Хлоргекседин.
    avatar

    13 августа 2014, 20:16
    перекись водорода

    (перекись когда пенится из раны выбивает инородные элементы типо-грязь, эту пену с гязной кровью можно убрать, а вот хлоргексидин -нет)
    avatar

    13 августа 2014, 21:38
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Так то оно так. Но перекись в водичку превращается очень быстро. Особенно если тряска.
    avatar

    13 августа 2014, 21:39
    в таблетках…
    avatar

    13 августа 2014, 21:40
    гидроперид-который
    avatar

    13 августа 2014, 21:46
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Ну это да. Только я его со школы не видел. С советской
    Да и раствор в пластиковой таре готов сразу к применению. Можно и то, и то взять. Мала у меня инфекции горла на ранней стадии хлоргексидином лечила. Полоскала несколько раз в день. У меня во рту язвочка появилась, болезненная. Прикусил. Ничего не делал. Рядом вторая появилась. Хлогексидин помог за три полоскания в течении дня.
    avatar

    13 августа 2014, 21:56
    хлор конечно рулит (в велоаптечке вожу)но больше доверяю все же перекиси… перекись войны прошла…
    avatar

    13 августа 2014, 22:06
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Я и говорю, что надо и то, и то. Плоские бутылки мне нравятся.
    avatar

    21 октября 2014, 22:14
    +11.15 screwdriver — Краснокамск
    гидроперит в каждой аптеке продаётся. Тоже горло им полоскал. Одно хреново — если в бумажной упаковке купить, то однажды от высокой влажности потечёт и испоганит всё вокруг. Поэтому стараюсь покупать в целлофане.
    avatar

    13 августа 2014, 23:04
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    и температура выше 25, кажися… чи 20 даже… Нестабильная жидкость. Но если нормальная, активная, то полезняшка отменная.
    avatar

    13 августа 2014, 13:53
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    отстрелили бойцу палец… вот тут «зеленка» и должна подсобить.
    Не подсобит. 4 пальцевых артерии зелёнкой заткнуть не получится, бинтовать придётся.
    avatar

    13 августа 2014, 23:06
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    бляха-муха, бинтовать ясен хрен надо. Но обеззараживать рану под бинтом — тоже! А чем — стрептоцидом али зеленкой — тут как повезет.
    avatar

    13 августа 2014, 23:17
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    А чем — стрептоцидом али зеленкой — тут как повезет.
    с точки зрения практикующего травматолога — сильно осложнит последующее лечение. Лучше уж водкой повязку залить.
    avatar

    13 августа 2014, 23:37
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    С чем связано такое безобразие? Рана затягивается быстрее нужного и может начаться нагноение?
    avatar

    13 августа 2014, 23:42
    стрептоцид без разбора начинает рану затягивать(там может остаться инородные тела и начаться загноение, зеленкой же рекомендуется промывать НЕ САМУ РАНУ, а ее края, то есть в ране так же может остаться все что угодно...) спирт промывает и тонизирует оказывая временный обезболивающий эффект.

    (не зря ведь до сих пор во время операций применяются проспиртованые тампоны, а не хлоровые и биллиантовозеленые)
    avatar

    13 августа 2014, 23:49
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    да как так, вроде ж везде и говорится, что зеленка в отличие от йода может применяться непосредственно на рану.
    Спирт сушит и жжот, уж не знаю насчет обезболивающего эффекта. Разве что за счет того, что обожжет так, что изначальная раневая боль будет на фоне ожога казаться незначительным почесыванием.
    Во время операций применяется то, что нужно в данный момент. Проспиртованный имхо просто дешевле, да и пациент ложку грызет, на боль не жалуется. А зеленкой тампоны мочить — это уже не операция а бодиарт будет Тем не менее, зону хирургического вмешательства квачат йодом. Спирт высохнет, а йод останется и будет брать микрофлору за жопу. Вроде так.
    avatar

    13 августа 2014, 23:52
    ладно.главное что мы хотя бы это понимаем (не имея должного образования и опыта)а сколько тех кто очень сильно в этих вещах заблуждаются?смазывая ожег маслом
    avatar

    13 августа 2014, 23:55
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    смазывая зеленкой пупок в надежде не дышать два часа Ну да, прогоняя через мозг сии комментарии, все равно добьешься застревания там хоть крох полезной инфы, которая всплывет при необходимости. А у кого-то и крох-то нет, майнкампфкрафт в башке сплошной
    avatar

    13 августа 2014, 23:43
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    Рана быстрее не затягивается. Порошок стрептоцида образует корку, под которой прекрасно себя чувствует патогенная флора = нагноение. Один из первых признаков начинающегося воспаления — покраснение кожи в области раны — зелёнка закрашивает кожу = затруднение в оценке состояния раны.
    avatar

    13 августа 2014, 23:45
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Во толково объяснил. Бу знать. Хлоргекс на салфетке заместо водки пойдет? Ее лучше внутрь на обезболивание 
    avatar

    13 августа 2014, 23:54
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Хлоргекс на салфетке заместо водки пойдет?
    Пойдёт, лучше спиртовой.
    А вот водкой лучше не обезболиваться. Может наоборот болевой синдром усилиться. Про обезболивание водкой на МПП во время Войны — чушь, в качестве обезболивания использовался спирт из расчёта примерно 10 мл х кг. массы тела — наступала практически хирургическая стадия наркоза. Эквивалентное количество водки и выпить сразу проблематично, да и эффект немного другой.
    avatar

    13 августа 2014, 23:59
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    10 мл * 70 = 700 мл. 700 грамм (грубо говоря) спирта всандалить я не смогу даже под наркозом. Но смысл понял. Водки то пришлось бы выглушить порядка 1.5 литра, да залпом.
    Но не нравится мне эта норма, 10 мл* килограммы. ТАкое ощущение, что это не наркоз будет, а коматоз с отказом печени и почек. Точно норма такая??
    avatar

    14 августа 2014, 00:14
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Точно норма такая
    Данные получены от Шамаева М.П., который в Великую Отечественную хирургом на МПП был, лично проверять не приходилось — обходился официнальными препаратами.
    это не наркоз будет, а коматоз с отказом печени и почек
    а хирургическая стадия наркоза — это по сути дела и есть «управляемая кома», когда из двух зол выбираешь меньшее — либо у пациента есть шанс выжить, либо он от болевого шока кони двинет.
    avatar

    14 августа 2014, 00:42
    +0.79 Ottar — Санкт - Петербург
    При такой дозировке смертельная доза будет… Во мне веса 110 кг. Литр водяры я приму нормально, но не спирта. Полтора мне будет многвато, но терпимо. А если спирт… Это какая-то неправильная информация.
    avatar

    14 августа 2014, 00:44
    а че под хорошую то закуску и в достойной компании...

    avatar

    14 августа 2014, 00:50
    +0.79 Ottar — Санкт - Петербург
    В такой компании и под закусь — то да…
    Но всё же не спирта, а водки, да и не единовременно перед операцией, а постепенно. (А поговорить?  )
    avatar

    14 августа 2014, 00:52
    avatar

    14 августа 2014, 00:56
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Смертельной дозой считается 6-8 мл чистого этанола на кг массы. А для проведения полостной операции или ампутации и надо «загрузить» клиента до «полутрупного» состояния. Я же писал, что 10 мл — доза примерная. Зависит от состояния клиента и его «тренированности» в плане алкоголя. Но на массу 110 кубов 800 чистого принять придётся, ежели операция серьёзная.
    avatar

    14 августа 2014, 00:59
    +0.79 Ottar — Санкт - Петербург
    Значит, помру я… 800 спирта мне не осилить…
    avatar

    14 августа 2014, 01:04
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Ну в экстремальных ситуациях человеки на ТАКОЕ способны — сам себе потом удивляешься.
    avatar

    14 августа 2014, 01:09
    +0.79 Ottar — Санкт - Петербург
    Да уж… А потом еще к девчонкам поехать… Бывает.
    avatar

    14 августа 2014, 15:28
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я думаю, что нормы времен Великой Отечественной Войны в мирной жизни применять опрометчиво не стоит. Тому несколько причин, ИМХО:
    — люди полвека назад были ЗНАЧИТЕЛЬНО более крепкие здоровьем.
    — постоянное нахождение в экстремальных условиях вынуждает организм работать на выживание, в крови куча гормонов, часть из которых вполне может успеть расщеплять спирт до атомарного состояния ( грубо говоря) до того, как тот по мозгам даст.

    Хотя, мы щас говорим о боевых действиях, но тем не менее. Думаю, если дозу снизить вдвое (5 мл на килограмм), то эффект будет тот же. И в любом случае, упаивать клиента до полусмерти нужно достаточно опытному человеку.
    Еще пойди вдуй 350-400 миллилитров одним махом, да еще и чистогана. ДУмаю, меня со ста грамм унесет в такие дали, что хоть голову отпиливай.

    Может, дешевле и надежнее кувалдой по затылку стукнуть?
    avatar

    14 августа 2014, 16:16
    Короче, вводить перорально по 50 мл через 5-10 мин до полной отключки. Всё равно люди все разные. С наркозом ведь та же история — доза рассчитывается с учётом не только веса, но и возраста, общего состояния… И вводится обычно не «залпом».
    avatar

    14 августа 2014, 17:59
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ну да, так и будет лучше… Разве что паузы между приемами снизить до минуты, думаю так…
    avatar

    15 августа 2014, 19:53
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    нормы времен Великой Отечественной Войны в мирной жизни применять опрометчиво не стоит
    ясен пень! В мирной жизни пока ещё анестезиологию никто отменить не догадался.
    в любом случае, упаивать клиента до полусмерти нужно достаточно опытному человеку.
    а у нас все анестезиологи — военнообязанные.
    ДУмаю, меня со ста грамм унесет в такие дали, что хоть голову отпиливай.
    не, хирургической стадии достигнуть с такой дозы не удастся.
    кувалдой по затылку
    не кувалдой — а деревянной киянкой, был такой метод…
    avatar

    16 августа 2014, 01:28
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    не кувалдой — а деревянной киянкой, был такой метод…
    ну я слегка гиперболизировал То да, киянкой, дубинкой…
    avatar

    16 августа 2014, 01:59
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    avatar

    16 августа 2014, 02:03
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    дада! Причем вырубить человека ударом настолько, насколько нужно — это должен быть мастер! По сравнению с современным анестезиологом (с учетом его обучения и кучей всяких приборов) — это как сравнивать солдата с оптическим прицелом на винтовке и классического лучника, бьющего с такой же точностью.
    avatar

    13 августа 2014, 23:18
    +43.24 bsdshaman — Москва
    Обеззараживать рану лучше перекисью, а потом наложить салфетку с хлоргексидином, которую замотаете бинтом
    avatar

    13 августа 2014, 23:21
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    Перекись, в большей степени, не обеззараживает, а механически очищает рану. Хлоргекс вещь неплохая, но уж если заморачиваться с этой химией — лучше мирамистин. Я с собой вожу спирт-96 — по необходимости развожу до нужных концентраций.
    avatar

    13 августа 2014, 23:39
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    спирт всегда хорошо
    Перекись и обеззараживает, за счет атомарного кислорода, который буквально сжигает микрофлору. Ну вроде так я понял механизм ее действия.
    Лучше всего — мощный иммунитет! Но такого мощного не бывает, наверное. А если судить по основной массе людей, то иммунитет какой-то немОщный. Я б даже сказал, нЕмощный. Поколение потребителей антибиотиков отросло.
    avatar

    13 августа 2014, 23:44
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    Поколение потребителей антибиотиков отросло.
    Ото ж. А антибактериальная активность стрептоцида до современной флоры «не дотягивает»
    avatar

    13 августа 2014, 23:51
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    обширную ссадину промыть (обеззаразить) хлоргексом, присыпать стрептоцидом и забинтовать. Или уже безполезняк?
    avatar

    13 августа 2014, 23:56
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Не надо стрептоцидом засыпать. Лучше промыть — хоть просто водой, и повязку с хлоргексом.
    avatar

    14 августа 2014, 00:00
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    так. Стрептоцид-то вообще щас хоть где-то нужно использовать, или я зазря бабло потратил на эти пакетики с год назад?
    Мать моя женщина, надо сроки годности пересмотреть жышь…
    avatar

    14 августа 2014, 00:16
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Стрептоцид-то вообще щас хоть где-то нужно использовать
    ИМХО — не нужно. Периодически попадаются клиента с ранами, присыпанными стрептоцидом — пока его, заразу, с раны отдерёшь — и сам охреневаешь, да и пациент не очень «рад» бывает
    avatar

    14 августа 2014, 00:31
    да ни че не зря при ангине растворяй и горло полощи.
    avatar

    14 августа 2014, 15:31
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Давненько ангину не лечил стрептоцидом. В крайний раз тяжко захватило с двух сторон, глотать больно. Полоскал раствором соды+соли+йода. Раствор Люголя — те ж копыта. Ну полоскал-полоскал, пока с одной стороны на обе не развилось, плюнул и напился от души ледяной воды, сдуру посчитав, что клин клином. Не поверите… на след день значительное снижение болевых ощущений, еще через день все прошло.
    Походу, зря я деньги потратил на степт…
    avatar

    12 августа 2014, 23:55
    +2.98 gollum — Столица
    Согласен — общие мысли у меня примерно аналогичны.
    Но тут человек со свежим опытом — а это дорогого стоит!
    Тем более, что неоднократно встречал на медицинских инструктажах советы по существу, не описаные ни в одной инструкции!
    avatar

    13 августа 2014, 06:59
    +22.38 Ultar — Уфа
    эластичный бинт тканевый на колени? но натрет же…
    От удара о борт «Урала» не спасёт, от падения на камни — тоже. Да вообще мало от чего спасёт.
    avatar

    13 августа 2014, 23:08
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    а, от ударов… ну то да. Я про предохранение растяжений и тому подобного. Или при получении оного растяжения.
    А от ударов наколенники, тут вариантов нет.
    avatar

    13 августа 2014, 17:13
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Вместо бинта может пойдут неопреновые наколенники. Обтягивает и греет.
    avatar

    12 августа 2014, 23:51
    предположу, исходя из давнего спортивного прошлого:
    — если перегрузка условно непредельная, то предварительная разминка в случае ожидаемых больших нагрузок, разогрев сустава, исключение резких движений, особенно большой амплитуды, легкая растяжка и массаж утомленных коленей/суставов, а так же сбалансированное питание, если повезет (с акцентом на ненасыщенные жиры и питьевой режим)-вероятность безболезненно выйти из режима «убью колени/суставы» велика;
    — если перегрузки близки к запредельным и организм неподготовлен -без бандажей никак
    имхо
    avatar

    13 августа 2014, 00:07
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Кстати сбалансированное питание при БД ну очень повсеместная штука
    avatar

    13 августа 2014, 00:58
    ага
    avatar

    13 августа 2014, 17:20
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Вода как раз не помешает. Понемногу и почаще. Особенно в жару. На велосипеде, например, если не пить, то колени можно убить.
    avatar

    12 октября 2014, 22:42
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    Разогрев — полностью ЗА! Причём не только на крупные суставы, но ещё и на весь организм в условии сниженной температуры окружающей действительности… бег на месте, растирание рук, позвоночник — контроль по пульсу и ощущению. Кстати, на мой взгляд от наколенников и налокотников вреда нет и вес минимальный, обувь — хотя бы с защитой носка перчики… ну и по сезону. Я не профи, так, наблюдение по жизни…
    avatar

    13 августа 2014, 11:12
    +43.24 bsdshaman — Москва
    Состав аптечки:
    1) Жгут
    2) ИПП
    3) Бинты разных размеров по штуке
    4) Перекись водорода или хлоргексидин (лучше оба)
    5) Салфетки марлевые
    6) Противошоковый набор
    7) Лекарства употребляемые бойцом обычно
    По желанию: Celox или губка гемостатическая (сколько денег есть), лейкопластырь в пластинках и рулоне.
    Отдельно в кармане второй жгут и ИПП. В камуфляже типа ACU есть для этого небольшие карманы на голенях
    avatar

    13 августа 2014, 19:39
    по п.4: насколько быстро приходит в негодность р-р перекиси? Примем температуру воздуха +25 градусов. Плюс передвижение где не ползком, то бегом. Есть ли смысл дополнительно брать гидроперит (пергидроль)?
    avatar

    13 августа 2014, 19:46
    +43.24 bsdshaman — Москва
    срок годности перекиси полгода, но у меня она лежала и больше в разное время года. Бегал и прыгал по всякому (правда заливал всегда с горкой). Пенилась после этого нормально. Пергидроль взять можно. Запас как известно…
    avatar

    12 августа 2014, 23:34
    +4.56 ValVin — Кострома
    P.S.Если что, то мы и не читали, пеши ешчо
    • v
    • +1
    avatar

    12 августа 2014, 23:42
    +0.59 tomikdw — Луцк
    Как ТАМ ситуация в целом?
    • v
    • 0
    avatar

    13 августа 2014, 10:42
    +43.24 bsdshaman — Москва
    воюют. Моральный дух у ополчения высокий
    avatar

    14 августа 2014, 00:44
    +0.79 Ottar — Санкт - Петербург
    Особиста на Вас нет…
    avatar

    13 августа 2014, 00:06
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Всё так и есть.Только надо добавить-разъяснить-пояснить, что есть аптечка первой помощи, которая «на себе» в видном всем месте(в месте до которого можно дотянуться любой рукой, на бронике, разгрузе и поясе), а так же второй помощи. В первую входят жгут, ИПП, антишок(если есть), то есть то, что надо чтобы не двинуть кони в первые минут 10-15 после лишней дырки, а во второй аптечке (в рюкзаке, на базе, в машине) — все что «душа пожелает».Кстати — на заметку — используется при оказании ПМП пострадавшему-раненому, аптечка ПМП самого раненного, чтоб потом самому без ничего не остаться.Жгут намотанный на приклад, это наверное из той же оперы что и кроссовки и растяжения. По первому — неоднократно писалось, говорилось во всех упоминаниях о локальных конфликтах — не фиг страдать х… й.По второму — это скорей всего не от кроссовок и кед, а от банальной физ.(мышечной)неподготовленности людей.Тяжко после пива или контрстрайка надеть на себя кучу железа(как Айвенго)и побегать с этим или просто походить.В Афганистане народ лазил в кедах и кроссовках и не жжужал.Кстати чтоб берец ботинка действительно фиксировал голеностопный сустав его надо очень плотно зашнуровывать, правда при такой шнуровке ходить, даже непродолжительное время на ровной поверхности, ох как трудно.И ботинок, то есть берец должен быть не «облегченкой» из «молодого дерьмантина» (кордурина и прочего), а из нормальной плотной кожи или заменителя.
    • v
    • +8
    avatar

    13 августа 2014, 02:33
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    По второму — это скорей всего не от кроссовок и кед, а от банальной физ.(мышечной)неподготовленности людей.
    ага… как говаривал наш инструктор по физре в универе — один шахматист поставил мат слишком энергично и сломал (чи вывихнул) себе руку.
    Иду по улице и смотрю на отдыхающих. Стыд и позор человеческой расы.
    avatar

    13 августа 2014, 02:48
    удалил
    avatar

    13 августа 2014, 23:09
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    да говори уж…
    avatar

    13 августа 2014, 07:08
    +22.38 Ultar — Уфа
    чтоб берец ботинка действительно фиксировал голеностопный сустав его надо очень плотно зашнуровывать
    Необязательно. Конечно, чем плотнее шнуровка, тем лучше фиксация. Но по опыту знаю. что и неплотно зашнурованные (на марш) берцы не дают подвернуть голеностоп, а тем более — вывихнуть. Но если предполагается недолгая, но резвая скачка по бурелому, лучше подзатянуть.
    avatar

    13 августа 2014, 07:13
    +22.38 Ultar — Уфа
    берец должен быть не «облегченкой» из «молодого дерьмантина»
    И не скажешь теперь «а чтобы ноги не повредить, надевай берцы». Обязательно приходится читать небольшую лекцию на тему что есть берцы, а что — малоосмысленное гуано.
    avatar

    15 августа 2014, 23:13
    +1.03 S10 — Астрахань
    это скорей всего не от кроссовок и кед, а от банальной физ.(мышечной)неподготовленности людей
    В начальных классах на уроках физкультуры учителя нам говорили, что кроссовки замечательно спасают от травм при подворачивании стопы.
    В десятом классе я ходил в школу и обратно пешком, а также практически каждый день играл в баскетбол. Физическая активность и кроссовки как-то не спасли от растяжения связок.
    Такие дела. В берцах падать не доводилось пока.

    Насчет облегченок кстати: в местных обзорах «кобры» указывалось специально, что голеностоп они не фиксируют.
    avatar

    16 августа 2014, 01:29
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    физическая активность, тренирующая связки, снижает риск их растяжения. Нетренированный споткнется и растянет. Тренированный растянет только в более жестких условиях (нога в расщелину попадает или в болевой захват).
    avatar

    16 августа 2014, 09:21
    +1.03 S10 — Астрахань
    Соглашусь. В моем случае было весьма неприятное падение на ногу после прыжка, связки чудом не лопнули.
    avatar

    17 августа 2014, 21:28
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    и всё же я выскажусь за трэкинговые ботинки с высоким берцем
    avatar

    18 августа 2014, 13:33
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    их никто не отменял. По горам ходить в кедах можно, но ежли спускаться по крутому склону, хошь напрямки, хошь траверсируя, все равно имеется нехилый риск подвернуть голеностоп. А ежли палок в руках нету, то по склонам ходить вовсе неприятно.
    avatar

    13 августа 2014, 02:13
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Что не «горячья точка», так на те же грабли, да с разбегу и с задором… На счёт обезболивающих, то смотрю вообще пичалька, раньше у пипеткина в СВВ лежал промедол в расчёте на кол-во рыл в пидризделении и + у каждого по шприц-тюбику, обычно его к ИПП приматывали на пару витков изоленты. Жгут и приклад хороши исключительно чисто что бы не было неприятно мордой лица к разогретому на солнце железу приложиться или для мастеренья щеки у кого на трахтомат оптика имеется, а для оказанья помощи отдельно должно быть, но с завидным постоянством всегда находятся идиоты, что один единственный свой жгут на приклад мотают…
    • v
    • +2
    avatar

    13 августа 2014, 02:31
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    всегда находятся идиоты, что один единственный свой жгут на приклад мотают…
    двусмысленно прозвучало 
    «я тебе щас жгут на приклад намотаю!»…
    avatar

    13 августа 2014, 03:26
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не, это не двухсмысленно, а исключительно глупо. Двухсмысленно — это когда на шею…
    avatar

    13 августа 2014, 10:29
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    таки жгут на шею накладывается! Можете смеяться, но знакомый врач мне это на мне же и показал: как это сделать, чтобы не наступило пресловутой двусмысленности.
    avatar

    13 августа 2014, 11:09
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Через руку он накладывается… Но да для далёкому от всего этого обывателю надо показать и объяснить, что бы не ржал, над удачной на его взгляд, шуткою…
    avatar

    13 августа 2014, 11:23
    +43.24 bsdshaman — Москва
    как вариант www.youtube.com/watch?v=v3LWxtH8SCM
    avatar

    13 августа 2014, 16:10
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Примерно такой вариянт и учили…
    avatar

    13 августа 2014, 12:50
    +45.78 KEY — Москва
    Наблюдения медика по следам командировки

    Имеются вопросы:
    1. С «кишечно-дизентерийным» как дела обстоят и чем проблему решают?
    2. В виду ожидаемого похолодания. Чем собираются спасаться?
    3. Что с ожогами и какие рекомендации?
    • v
    • 0
    avatar

    13 августа 2014, 13:58
    +43.24 bsdshaman — Москва
    1. с кишечно-дизентерийными проблем не было за время командировки. Гигиену там блюдут. Сам проверял
    2. С похолоданием хотят закончить войну до зимы. Как оно там будет не знаю. Моя командировка закончилась и я туда уже не поеду.
    3. С ожогами у нас пантенол и олазоль. С тяжёлыми ожогами в больницу.
    avatar

    13 августа 2014, 13:30
    +0.52 Griseus — Брянск
    Вот просто из интересно мнение:
    Целесообразно и удобно ли в подобных и иных ситуация применять «жидкие бинты» и на сколько далеко они ушли со времён коллодия? (просто стоит у меня почти литр коллодия без дела, думал, может в поход немного отлить на всякий)
    • v
    • 0
    avatar

    13 августа 2014, 14:00
    +43.24 bsdshaman — Москва
    из новинок видел только бинт из нетканки (кстати хорошая штука, только рвётся не как обычный). Жидких бинтов не видел ни в санчасти ни в гуманитарке.
    avatar

    13 августа 2014, 19:13
    +38.33 zhivchig — Донецк
    terrorist detected
    • v
    • 0
    avatar

    13 августа 2014, 19:55
    Очень ценный материал! Скупо, но всё по делу. Пара вопросов несколько индивидуального характера:
    1. Как расслаблялись поначалу, чтобы нервы не трепать и спать глубже в нервной обстановке (или обилие работы решало эту проблему само по себе)?
    2. Слышал пару раз рекомендацию (не знаю, как в медицинской работе, говорили ребята из тех, кто на переднем подолгу шастал) — кишечник опорожнять в 2-3 раза чаще. Йога просира — штука серьёзная, но в принципе, заставить себя можно. А вот насколько целесообразно? Есть информация или «штатные» мысли профессионального спеца по правке туш человеческих?
    • v
    • 0
    avatar

    13 августа 2014, 20:14
    +43.24 bsdshaman — Москва
    1. Я человек по натуре спокойный да и работа с людьми помогает отвлечься. А вот у солдат были такие проблемы. Пришлось применять психотерапию в виде чая с мёдом и неспешного разговора. В общем, я их байками затравил.
    2. Насчёт гадить чаще, это правильно. Я старался всё делать при первой возможности. И гадить, и мыться, и стираться. Удалось даже подстричься. У миномётчиков была машинка и мы с начальником сверкали лысинами. Всё это надо делать при первой возможности, ибо неизвестно, когда в следующий раз это получится.
    Опять же насчёт гадить. Когда человек попадает в новую обстановку, то дефекация замедляется. Это называется физиологический запор. Я первый раз прогадился только к концу вторых суток. Так как нам про это рассказывали на физиологии, то не волновался особо.
    avatar

    13 августа 2014, 20:20
    Спасибо за пояснения!
    avatar

    12 октября 2014, 22:28
    +0.13 uchastok4 — Мурманская область
    Про погадить… думаю это важно ещё и тем, что при ранении брюшной полости у хирурга будет меньше проблем, застойные явления в кишечнике не добавят легкой интоксикации, не говоря уже о вдруг заставшем в пылу событий желании уединиться...
    avatar

    17 августа 2014, 21:31
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    столовая ложка подсолнечного масла (в пасть) спасёт отца русской демократии от запора
    avatar

    18 августа 2014, 13:34
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    (в пасть)
    верное уточнение А то как в анекдоте «вы что, их съели? — Нет, я их в жопу засовывал!».
    avatar

    18 августа 2014, 14:37
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в туда тоже можно. через резиновую трубочку и шприц жанэ или спринцовку. прокипячёное, температурой 36 град.С. гуглить «масляная клизма».
    avatar

    18 августа 2014, 15:56
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    угу, знаю, но пробовать не пробовал. Не было необходимости. А вот солевым раствором да…  до блеска…
    avatar

    15 августа 2014, 20:32
    +86.87 HarryBullet — Москва
    С моей точки зрения, хорошие и правильные замечания. Видно, что из практики, а не теории. Спасибо.
    Кстати, вопрос: как там, в неназванном месте, с кровью? Я к первой командировке, помню, аж в женской консультации анализ на группу делал , поскольку никто об этом централизованно не думал. Слава Богу, не понадобилось. А сейчас ребята на себе группы пишут?
    • v
    • 0
    avatar

    17 августа 2014, 15:15
    +43.24 bsdshaman — Москва
    очень редко нашивают. Прямо скажем — единичные случаи
    avatar

    17 августа 2014, 22:20
    +86.87 HarryBullet — Москва
    Чуть уточню вопрос: собственно переливания делают или для этого вывозят на Большую Землю? Запас крови (и квалификация) имеется у медиков? Все эти нашивки-наколки, насколько знаю, нужны именно для быстрых действий в первые полчаса, а если такой возможности нет — их практическая ценность сильно падает.
    Просто были примеры в пракиике, поэтому и спрашиваю.
    avatar

    17 августа 2014, 22:43
    +43.24 bsdshaman — Москва
    по переливанию ничего не смогу сказать, так как серьёзно раненых вывозят в городские и областные больницы и там уже лечат как следует. В медпункте части делают всякую мелочь — таблетки, уколы, перевязки, капельницы, небольшое шитьё… Ну в общем, всё что не требует по локоть в пациента влезать
    avatar

    17 августа 2014, 22:54
    +86.87 HarryBullet — Москва
    Угу, понято. В принципе логично — вся война фактически в пригороде, максимум — в окрестностях населенных пунктов. Знакомо. Спасибо.
    avatar

    18 августа 2014, 09:45
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    по себе могу сказать — группа с резусом на запястье, лично мне, помогла. экспресс тестов медикам делать было нечем и некогда, вот и поверили «на слово»…
    avatar

    18 августа 2014, 10:23
    +86.87 HarryBullet — Москва
    Да, тоже знаю случай, когда нашивка с группой и резусом помогла. И сам носил, разумеется.
    avatar

    18 августа 2014, 16:42
    Думаю, в госпитале кровь перед переливанием на группу всё равно проверят, а в полевых условиях максимум плазма или вообще физраствор. Им групповая принадлежность — не помеха.
    avatar

    22 октября 2014, 04:34
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    . Если вы надеетесь, что в аптечке санинструктора есть наркотические обезболивающие, то это вы делаете зря. Там может быть будет лежать противошоковый набор из кеторола, дексаметазона и кордиамина. Кеторол, конечно, король в мире ненаркотических обезболивающих, но при серьёзных ранениях от него мало пользы.
    Позволю не согласится, сам был сан инструктором(не скажу где) Так промидол мне был выдан, правда всего в количестве трёх шприц-тюбиков и под очень жесткий отчет.
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2015, 21:29
    -0.08 KotZlodey — Брянск
    Насколько я знаю, SOF турникет используется только один раз. И насколько турникет от «Корпуса выживания» отличается от оригинального? Не похож ли он на китайские страйкбольные реплики? Вот бы видос или фото увидеть о тестировании данного девайса. А вот жгутов лучше иметь ДВА. Большинство ранений осколочные в подобных конфликтах. Замотав ручку не стоит и забывать про ножки. Ну и ИПП лучше иметь несколько.
    • v
    • +1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.