Стрелковое оружие и военно-спортивные игры: Не дорогая оптика для охоты до 100-150 метров

  • Автор: gennadiy
  • Опубликовано: 10 сентября 2018, 19:30
  • А не поговорить ли нам с вами об оптическом прицеле для охоты с нарезным на коротке, метров до 150, на дичину до лисы включительно?

    Обсуждать будем для «нарезных батонов» 5,45х39, .223, 7,62х39, 9х19:

    1. на боковую планку АК-образных,
    2. на пикатини под переломку, навроде новой МР-18м-н с пикатини, резьбой на стволе и новым УСМ.

    Под катом некоторые варианты.
    АХТУНГ!!! здесь не про высокоточную стрельбу, а про охоту на небольшой дистанции из нарезного оружия!

    1. ПУ 3,5х22 от НПЗ


    www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/pu_3_5h22_1/

    — стальная труба
    — положительные, в целом, отзывы
    — кронштейн на АК-планку
    — диаметр 26,5 мм вызывает некоторую нехватку колец под пикатини

    ЗЫ: на сайте показано 2 варианта, в т.ч. и 25,4 мм. надо будет уточнить

    2. «ПИЛАД Р3,5Х20» и «ПИЛАД P3,5Х20 C» от ВОМЗ

    pilad-vomz.ru/products/product/2/

    — один из них с коррекцией диоптрий
    — тот же хрен, только из дюраля
    — диаметр 25,4 мм с обилием кронов и колец
    — спорные отзывы

    Вывод:

    НПЗшный прицел кажется мне более предпочтительным, чем Пилядь Пилад.

    НО, я с удовольствием послушаю более опытных товарищей

    ЗЫЫ: хорошо бы понимать, есть ли возможность так поставить на пикатини прицел, чтобы видеть открытые или просто снимать его, когда припрёт?
    • +1

    Комментарии (45)

    avatar

    10 сентября 2018, 21:04
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    не очень так же понятна надёжность дешёвых можелей Липерс на нарезных калибрах. правда, несколько каллиматоров Липерс вполне себе живут у товарищей на нарези и 12к
    • v
    • 0
    avatar

    10 сентября 2018, 21:16
    0.00 advanture — Новосибирск
    Имею Вепря 308, прицел ПО 4*32, очень доволен. Боковая планка крепления, можно и с открытого прицела.
    • v
    • +1
    avatar

    10 сентября 2018, 21:27
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    так-так!

    вомз?

    высоко ли сидит прицел?

    марка кронштейна?

    как ставили?
    avatar

    10 сентября 2018, 22:12
    0.00 advanture — Новосибирск
    avatar

    10 сентября 2018, 22:15
    0.00 advanture — Новосибирск
    • v
    • 0
    avatar

    10 сентября 2018, 22:30
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    кронштейн стальной?
    avatar

    11 сентября 2018, 05:34
    0.00 advanture — Новосибирск
    Люминий.
    avatar

    11 сентября 2018, 17:58
    Если честно, есть некоторые сомнения в установке оптики на переломку. Хотя, если на одностволку, то нормально. На двустволку — под какой ствол пристреливать? логичнее — под нижний (у него традиционно дульное сужение меньше). Несколько проще, когда сужения съёмные.

    Оффтоп-вопрос: Ген, тут лет 5 назад был запрет охоты на боровую и луговую все нарезняком, крупнее 5,6. Потом, вроде как, отменили. Или нет? Не в курсе?
    • v
    • +1
    avatar

    11 сентября 2018, 21:06
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    как я понимаю, можно

    у меня на нарезном оружии нет дульных сужений, а на гладком нет оптики.

    рассматриваем только нарезь
    avatar

    11 сентября 2018, 21:16
    В смысле переломку-комбинашку? Хм, как-то не вспомнил про них. Тут надо (ИМХО) ставить с максимумом стали, чтобы частые маятниковые движения при перезарядке поменьше влияли на фиксацию. С люминием я бы в этом случае связываться не стал.
    avatar

    11 сентября 2018, 21:21
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    нарезная одностволка-переломка

    kalashnikov.com/product/firearms/hunting-firearms/MR-18MN.html

    мне она видится в 9х19, ибо в промежуточном патроне есть сайга, а винтовочный не нужен. охота с ним дорога
    avatar

    12 сентября 2018, 07:23
    Интересная штука!
    avatar

    12 сентября 2018, 14:14
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    forum.guns.ru/forummessage/396/1987415.html

    погоди до конца года. эти подешевеют, новые пойдут
    avatar

    13 сентября 2018, 05:28
    0.00 advanture — Новосибирск
    Открою страшный секрет: все кроны делают из алюминия, по прочности не уступает железяке, а в весе значительно выигрывает.
    avatar

    19 сентября 2018, 06:32
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Да? Обожаю страшные секреты. Странно, а пацаны то и не знают. Опять же, а в каком калибре? И как делают. Вот у меня сухловский «моноблок» из дюралюминиевого сплава. Все «стратегические места» усилены стальными вставками и всё продумано (очень подозреваю, что не обошлось без длительных исследованиев и испытаний по части выявления мест на изделии, где от настрела «плывёт» или может «плыть» металл и образовываться наклёпы и т.п. штуки, мешающие точной стрельбы) по части предотвращению каких либо деформаций и прочих микросмещений.
    А все ли отечественные и зарубежные производители так делают? Нет.
    Из наших, единственный, кто более-менее старается это — НПЗ.
    avatar

    19 сентября 2018, 06:25
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    А нафига на двудулке оптика нужна вообще? Ну разве что какой нить очень миниатюрный коллиматор типа достеровских изделий? Если на переломку-комбинашку, то логичнее пристреливать на дистанцию прямого выстрела нарезного ствола. В этом случае куда перспективнее и логичнее панкриотикческий прицел-загонник". На гладком стволе выставляеш увеличение 1х и пользуеш как типа коллиматорный прицел, простреляв и прикинув где ложится осыпь дроби/картечи. А увидал вкусную и полезную зверюшку и дальше «уверенного» выстрела из дробовика — поставил увеличение скажем 2,5х-4х и пальнул из нарезного ствола.
    avatar

    19 сентября 2018, 08:43
    Меня и взяли сомнения, потом вспомнил как раз про комбинашки — там да, лдля нарезного может пригодиться. А тут Геннадий ещё показал переломку нарезную. Если и читал о них раньше, то не помнил, а видеть не доводилось.
    avatar

    19 сентября 2018, 17:46
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    МР-18 делают от 223rem до 30-06spr. Более-менее приличный однозарядный штуцер.
    avatar

    19 сентября 2018, 21:23
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    9х18 и 9х19 есть
    avatar

    19 сентября 2018, 14:17
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    предполагаю нарезную переломку
    avatar

    19 сентября 2018, 17:47
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    А какую?
    avatar

    19 сентября 2018, 21:25
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    мр18мн

    её обещают к новому году с новым усм, пикатиней и резьбой на стволе. подумываю про 9х19
    avatar

    20 сентября 2018, 13:13
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Понятно. 9х19 спорно. Разумеется я никакой не «Ыстинна вапсалютнайя» и моё мнение это моё мнение. Но я взял б тогда в калибре или .223rem или в .243wim.
    avatar

    11 сентября 2018, 20:02
    +154.33 onyxpol — ЯО
    А ПУ скока стоит?
    А вот нашёл...
    • v
    • +1
    avatar

    11 сентября 2018, 21:07
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    5.000

    они оба одинаково стоят
    avatar

    13 сентября 2018, 11:06
    +113.93 Mihail — Санкт-Петербург
    ПУ имеет только одно достоинство — им можно забивать гвозди ))), а в остальном он не удобен и даже на 150 метров не дает хорошего увеличения. Цель то увидишь, но рассмотреть поточнее хер получится. Знаю как пользователь, до сих пор лежит такой в загашнике, но достался мне он дешево.
    Себе я взял аналог по цене, но с переменной кратностью и устойчивостью к отдаче вплоть до 308 калибра, т.е. на всю нарезь доступную простому смертному он годится — veber.ru/optic/opticheskie-pritsely/the-sight-veber-black-fox-3-9x42-rg-md-with-rings-on-weaver/
    Из достоинств, кроме увеличения с 3 до 9 крат, еще и более удобная на мой взгляд вражеская сетка и компактность самого прицела, встает на АКМ и другой аппарат без проблем (естественно через переходник с боковой на вивер). Ниша применение таких за бугром как раз — «штурмовые винтовки». Под АК-образных и брал, потому как подслеповат и хочу понимать, куда буду стрелять.
    • v
    • +1
    avatar

    14 сентября 2018, 20:39
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    с кольцами уже идёт?

    какой кронштейн на ак-планку, чтобы снимать-одевать и повторяемость обепечить?
    avatar

    19 сентября 2018, 06:38
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    «АК планка» технически позволяет обеспечивать повторяемость и не смещение СТП при «снял-поставил»? Странно, но в НСД и «букварях» по експлуатации всех этих НСПУ/гиперовов и прочих ПСО с СВД пишут, что снятие с повторной установкой приведённого к нормальному бою изделия крайне нежелательна и отстрел контрольной серии необходим в обязательном порядке. А снятие уже приведённого к нормальному бою прицела без крайней необходимости, нежелательна.
    avatar

    19 сентября 2018, 14:20
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    тут вот какое дело — сайга 5,45 в пострелушечном использовании у меня без оптики обходится, а вот для охоты, по лисе, к примеру, на 100 метров, хочется уже оптику. но бумажки дырявлю много чаще, чем лису и, получается, используя кронштейн ак-образный просто придётся проверять бой перед охотой. такие дела
    avatar

    19 сентября 2018, 17:48
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    При чём в обязательном порядке. Это придаёт уверенность.
    avatar

    24 сентября 2018, 13:57
    +113.93 Mihail — Санкт-Петербург
    Прошу прощения за задержку, у меня уведомления в «спам» валятся, а на сайт захожу редко. На нем сразу идут кольца на планку вивера. У меня планка на крышке ствольной (ВПО-148), потому как она откидная (а не съемная) и на мой взгляд вполне обеспечивает сохранение СТП. Но вообще стараюсь проверять соответствие точки прицеливания лазерным патроном холодной пристрелки на уход в право или лево, вертикаль обычно не страдает.
    avatar

    19 сентября 2018, 07:25
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Вполне оправданный выбор. ПУ это сравнительно недорогой ОП с малым увеличением. Крупной прицельной маркой, которая удобна для работы по внезапно возникающим и быстро гоняющим целям на ближние и средние дистанции стрельбы.
    Если его правильно установить, а я вижу прэкрасное таким образом, что бы при установке в обязательном порядке были видны открытые прицельные приспособления, то получаем чуть ли не марксмановскую громпалку. Пристреливать надобно на дистанцию прямого выстрела, который обеспечивает любимый патрон карамультука.
    Теперь о грустном.
    Оригинальный ПУ стоит сейчас в районе 10 килорубликов. «Желтушная» оптика отдаёт если не анахронизмом, то явной технической отсталостью.
    Его качественные клоны стоят то же в этом «районе». У них просветлённые линзы и прицельная марка нацарапана уже на стекле, а не из проволочек.
    Очень портит впечатления и сужает уверсионолизьм применения это отсутствие возможности изменять увеличение. Оно фиксированное в 3,5 крата.
    Что бы сам выбрал? Если мне на халяву достался исправный оригинальный ПУ, то нашёл бы под него хороший крон, который одно время мастерил НПЗ и поставил на свой сайгак да и не парился.
    Если у меня нету оригинального ПУ, то не тратился на него, а поднакопил «разницу», а она не больно то глобальна и купил что нить от Редфилда, Никона или Хакко с переменной кратностью 1х-4х и желательно с диаметром «трубы» в 30мм(больше светосила) и был бы счастлив, поставив его на громпалку на качественном кронштейне. Такая «сустёма» перекрывает все задачи, поставленные в теме «ходовая охота в лесу/на средне пересечённой местности с дистанциями стрельбы в 100-200 метров».
    Разумеется, я не притендую ни в коей мере на абсолютную истину.
    • v
    • +1
    avatar

    19 сентября 2018, 14:23
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    вот твоё мнение мне тоже очень хотелось услышать.

    получается, Вебер, что советует Михаил, и есть тот самый вариант
    avatar

    19 сентября 2018, 18:10
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Тут есть нюансы. Оригинальный ПУ, «перемещённый» со складов предприимчивыми военнослужащими, прошёл госприёмку, военную приёмку представителя заказчика. А изделия фирмы «Вебер»?
    У всех прицелов больное место это механизм ввода поправок и крепление линз оптической системы. Вопрос только во времени эксплуатации, а точнее настрел.
    Тебе, как понял нужен прицел-загонник и крутить барабаны часто незачем — при стрельбе на дистанции «прямого выстрела» это незачем.
    Калибр опять же у громпалки не 408шайен.
    Михаил предлагает вполне толковое решение.
    Но я бы выбрал изделие с увеличением в 1х-4х Что бы можно было пользоваться прицелом с выставленным увеличением 1х как «типа коллиматором». А выставив кратность 4х как ОП.
    avatar

    19 сентября 2018, 21:21
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    про кронштейн?

    чем массивнее тем лучше?
    чем меньше деталей, тем лучше?

    белмо, юкон и вебер самые массивные на вид.
    avatar

    20 сентября 2018, 13:22
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    У БЕЛОМО главный недостаток — обилие «крылатого металла» и обязательное условие нормальной эксплуатации — штифтование намазанными эпоксидкою штифтами, после предварительной установки в нули.ЮКОНовские изделия изготовлены более профессионально и добротно. То же допускают регулировку в довольно широких пределах. С Вебером я б не связывался.
    avatar

    20 сентября 2018, 21:44
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    ткни, пожалуйста, пальцем в то, что ты бы рекомендовал. тысяч до 5

    хок:
    telescope1.ru/catalog/riflescopes/hawke?order=price%20ASC&f=optical

    вомз:
    telescope1.ru/catalog/riflescopes/vomz?order=price%20ASC&f=optical

    липерс:
    telescope1.ru/catalog/riflescopes/leapers?order=price%20ASC&f=optical
    avatar

    21 сентября 2018, 04:50
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Липерс я даже лютому врагу не посоветую. Хавк выпускает хорошие модели. Которые я бы взял себе стоят, начиная от 30 килорубликов, там есть хорошая серия загонников и один с большой кратностью, подходящий для лонг ренджа.
    Из всего ассортимента меня заинтересовали ВОМзовские изделия серии PV. Ребятки стараются и «не прошло и 100 лет» как начали копировать изделия от если не ошибаюсь, то от Калеса.
    Взял бы вот этот вот
    telescope1.ru/catalog/riflescopes/vomz-pilad-pv-1-2-6x24-m-mildot.html
    Он позволяет выполнять абсолютно все задачи в «теме АК 5,45».
    Но разумеется, надо в руках подержать и самому глянуть. Лично с этими моделями я дела не имел.
    avatar

    19 сентября 2018, 21:23
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    калибр 5,45х39, крутить что-либо не хочу в принципе, ибо руки не тем концом в плечи вставлены

    про пу гложут сомнения — новый вдвое дороже прицела Михаила, старый не имеет гарантии
    avatar

    20 сентября 2018, 13:28
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Кручению очень не способствует отсутствие в достаточных для процесса количестве латунных гильз под капсуль боксёр.
    На счёт ПУ, то для его проверки на исправность, нужен верстак или даже пень с приделанными тисками. Проверяется целостность оптической систёмы, отсутствие искажений, вызванных деформациями и поломками, исправность узла ввода поправок — работа микрометрических винтов, возвращаемость прицельной марки.
    Кстати, как у вас со зрением?
    avatar

    20 сентября 2018, 21:10
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    со зрением по разному. в принципе, 1.
    avatar

    21 сентября 2018, 04:42
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Вот это хорошо. Если «стара мартышка стала» и начинаются — да + то ПУ не подойдёт. Война это молодой спорт и регулировки диоптрийной отстройки на ПУ нету.
    avatar

    20 сентября 2018, 21:25
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    в личку про калибры пошли
    avatar

    21 сентября 2018, 04:51
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Да без проблем. Что знаю, то напишу.
    avatar

    24 сентября 2018, 22:18
    +231.75 gennadiy — Нижегородская обл.
    опять в личку написал
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.