Я ищу ответ: Снаряжение в лес. Что поменять?
Своеобразное продолжение темы «Рюкзак для БП» nepropadu.ru/blog/equipment/12082.html Спустя три года, после некоторых тестов снаряжения, в целях дальнейшей оптимизации оного, принял решение обратиться к коллективному разуму за советами.
]№ Предмет Вес на китайском электронном безмене, грамм
1 ВПО-136, снаряженный, в обвесе 5315
2 Шлем 6Б7-1М в чехле 1310
3 Магазин бакелитовый АКМ и 30 патронов, 1 шт. (9 шт.) 750 (6750)
4 Рюкзак Атака-5 3745
5 Противогаз ГП-7 750
6 Котелок с крышкой-сковородой титановый в подсумке 55
7 Мыльно-рыльные в подсумке с полотенцем 570
8 Термокружка с запасом чайных/кофейных пакетов 30
9 Пончо 95
10 Бахилы ОЗК 1240
11 Костровые принадлежности (+500 мл бензина) 1500
12 Инструментарий (лопата, верёвка, пила, мультитул) 1505
13 Разгрузка «Смерш» пустая 2535
14 Пластиковые ложка-вилка-нож, космическое одеяло, набор карт, батончики-перекус, курвиметр, навигатор, леденцы от кашля, швейно-ремонтный набор, армированный скотч, галоши, туалетная бумага, сигнал охотника, набор для чистки оружия, система «Кувшинка», контейнер пластиковый с едой (кубики, сало), фонарик налобный, карандаш гримировочный 2715
15 Налокотники, наколенники, перчатки, очки баллистические, балаклава 770
16 РДГ-П х 2, сигнальный патрон красного огня х 2, сигнальный патрон зелёного огня х 2 1845
17 Фляга с водой 1040
18 Спальник, каремат, тент 3015
19 Рация с активными наушниками 640
20 Аптечка на РПС 565++
21 Берцы 1750
22 Горка+шапка 2670
23 Аптечка в рюкзак ???
24 Запасная одежда (штаны, свитер, две пары шерстяных носков, термобельё) 2005
ИТОГО: 42415+аптечка
Итоговая цифра — свыше сорока килограмм — не может не огорчать. Даже молодые-тренированные по медицинским рекомендациям не могут таскать свыше трети своего веса без значительной потери трудо- и боеспособности. В то же время, отказываться от чего-то из перечисленного как-то не с руки, если идешь на три и более дня. Собственно, вопрос к читающим: что и чем можно заменить без потери качества, чтобы вышла экономия веса?">
]№ Предмет Вес на китайском электронном безмене, грамм
1 ВПО-136, снаряженный, в обвесе 5315
2 Шлем 6Б7-1М в чехле 1310
3 Магазин бакелитовый АКМ и 30 патронов, 1 шт. (9 шт.) 750 (6750)
4 Рюкзак Атака-5 3745
5 Противогаз ГП-7 750
6 Котелок с крышкой-сковородой титановый в подсумке 55
7 Мыльно-рыльные в подсумке с полотенцем 570
8 Термокружка с запасом чайных/кофейных пакетов 30
9 Пончо 95
10 Бахилы ОЗК 1240
11 Костровые принадлежности (+500 мл бензина) 1500
12 Инструментарий (лопата, верёвка, пила, мультитул) 1505
13 Разгрузка «Смерш» пустая 2535
14 Пластиковые ложка-вилка-нож, космическое одеяло, набор карт, батончики-перекус, курвиметр, навигатор, леденцы от кашля, швейно-ремонтный набор, армированный скотч, галоши, туалетная бумага, сигнал охотника, набор для чистки оружия, система «Кувшинка», контейнер пластиковый с едой (кубики, сало), фонарик налобный, карандаш гримировочный 2715
15 Налокотники, наколенники, перчатки, очки баллистические, балаклава 770
16 РДГ-П х 2, сигнальный патрон красного огня х 2, сигнальный патрон зелёного огня х 2 1845
17 Фляга с водой 1040
18 Спальник, каремат, тент 3015
19 Рация с активными наушниками 640
20 Аптечка на РПС 565++
21 Берцы 1750
22 Горка+шапка 2670
23 Аптечка в рюкзак ???
24 Запасная одежда (штаны, свитер, две пары шерстяных носков, термобельё) 2005
ИТОГО: 42415+аптечка
Итоговая цифра — свыше сорока килограмм — не может не огорчать. Даже молодые-тренированные по медицинским рекомендациям не могут таскать свыше трети своего веса без значительной потери трудо- и боеспособности. В то же время, отказываться от чего-то из перечисленного как-то не с руки, если идешь на три и более дня. Собственно, вопрос к читающим: что и чем можно заменить без потери качества, чтобы вышла экономия веса?">
21 марта 2020, 07:37
+2.65 Brint
— Шушенское
Броник забыл! Шутка. Так не ходить а ездить надо… Я 20 кг нес + пилу штиль, на выход из тайги. 25 км каких то. 80% дороги в горку… Кайф тот еще. Ладно на заброску или выход. Но 3 дня лазить с таким весом… Рюкзак, тент, спальник, горка+шапка теплые вещи на ночёвку. спички, зажигалка. маленький топорик, аптечка небольшая, котелок, пожрать калорийного и чтоб веса меньше. В крайняк ствол. Больше нефиг таскать. Если не больше чем на неделю. Что извращаться над собой. Если охота всего и много, машина в помощь.
- v
- +1
21 марта 2020, 13:05
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Машина на выезды есть. Но это отдельная песня. А тут предполагается (по легенде 
) не туристический выход.
) не туристический выход.
21 марта 2020, 09:14
+25.59 Sergsib
— из Сибири
савсем на сайте никого чтоли емае, где все? выживают чтоли? как корона вирус в у вас?
- v
- 0
21 марта 2020, 09:36
+6.50 pohodnik
— Горловка
Больше похоже на снаряжение диверсанта для заброски в тыл врага для длительного ведения подрывной деятельности. С обустройством временного лагеря.
- v
- +2
21 марта 2020, 13:19
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Ммм… что-то есть, да. Я просто имею некоторые основания полагать, что через определенный промежуток времени нас придут учить истинной демократии и правам человека разные Белые Господа, а в качестве шавок на сворке притащат те самые Збродны силы, не до конца сгиневшую польску, наших прибалтийских друзей и прочих. А так как граница от нас (лично меня) достаточно близка, есть опасения, что Ленинградская область-20… может быть похожа на Ленинградскую область-1941-44, и к этому надо готовиться.
21 марта 2020, 15:40
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
От беды не сбежишь. У нас «заклятые друщья» с Запада, у Вас — с Востока
26 марта 2020, 05:52
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
Перевезут ежели чего задарма. Ведмедям тропы от снега чистить.))
21 марта 2020, 10:56
Шлем и противогаз — вещи нужные, но представляют собой отдельный опциональный модуль, если только выход в лес не предполагает обязательного уничножения противника, применяющего ОМУ.
Однозначно заменил бы термокружку на что-то более лёгкое и без «термо».
Выкинул бы кубики. Лучше шоколадкой заменить.
Не стал бы брать разгрузку. Если ситуация потребует её применения, то, может быть, пересмотреть саму концепцию с рюкзаком (Баул большой в схрон оперативно закинул, сам бродишь с РПС или что-то иное под свои удобства). В конце концов, штук 3-5 магазинов можно в сумку от противогаза запихнуть. Жалко противогаз — взять пустую сумку от старых. Решает множество проблем на радиалках. И всяко легче рюкзака, лежащего в логове.
Зачем при наличии
Шапку из п. 22 и балаклаву из п. 15 успешно объединяем в один п/ш подшлемник плотной вязки. Ну, если не совсем морозы. Но когда совсем тяжёлый зима, ОЗК после марша можно и не напялить. Может, лучше взять 2 комплекта ВВЗ из спецодежды (штаны + куртка типа болоньи или чего-то подобного). На два раза уйти из зоны поражения хватит (можно водоотталкивающей пропиткой дополнительно сверху покрыть), и по весу легче, и в холод быстрее греется руками и проще надевается.
Мыльно-рыльное на 3-10 дней многовато весит, однако. Каков состав?
Состав кострового оборудования бы поглядеть.
А вот пару сплющенных полторашек под воду я бы добавил.
Однозначно заменил бы термокружку на что-то более лёгкое и без «термо».
Выкинул бы кубики. Лучше шоколадкой заменить.
Не стал бы брать разгрузку. Если ситуация потребует её применения, то, может быть, пересмотреть саму концепцию с рюкзаком (Баул большой в схрон оперативно закинул, сам бродишь с РПС или что-то иное под свои удобства). В конце концов, штук 3-5 магазинов можно в сумку от противогаза запихнуть. Жалко противогаз — взять пустую сумку от старых. Решает множество проблем на радиалках. И всяко легче рюкзака, лежащего в логове.
Зачем при наличии
РДГ-П х 2, сигнальный патрон красного огня х 2, сигнальный патрон зелёного огня х 2 1845ещё и «сигнал охотника». Хватило бы одного его плюс красный огонь или ПСНД какой.
Шапку из п. 22 и балаклаву из п. 15 успешно объединяем в один п/ш подшлемник плотной вязки. Ну, если не совсем морозы. Но когда совсем тяжёлый зима, ОЗК после марша можно и не напялить. Может, лучше взять 2 комплекта ВВЗ из спецодежды (штаны + куртка типа болоньи или чего-то подобного). На два раза уйти из зоны поражения хватит (можно водоотталкивающей пропиткой дополнительно сверху покрыть), и по весу легче, и в холод быстрее греется руками и проще надевается.
Мыльно-рыльное на 3-10 дней многовато весит, однако. Каков состав?
Состав кострового оборудования бы поглядеть.
А вот пару сплющенных полторашек под воду я бы добавил.
- v
- +1
21 марта 2020, 13:25
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Шлем и противогаз — вещи нужные, но представляют собой отдельный опциональный модуль, если только выход в лес не предполагает обязательного уничножения противника, применяющего ОМУ.
Не стал бы брать разгрузку. Если ситуация потребует её применения, то, может быть, пересмотреть саму концепцию с рюкзаком (Баул большой в схрон оперативно закинул, сам бродишь с РПС или что-то иное под свои удобства). В конце концов, штук 3-5 магазинов можно в сумку от противогаза запихнуть. Жалко противогаз — взять пустую сумку от старых. Решает множество проблем на радиалках. И всяко легче рюкзака, лежащего в логове.Я свое видение высказывал, когда описывал, что собираю и к чему примерно готовлюсь
nepropadu.ru/blog/weapon/9932.html
Однозначно заменил бы термокружку на что-то более лёгкое и без «термо».здесь надо соглашаться, пожалуй.
Зачем при наличииспасибо, подумаю над этим
РДГ-П х 2, сигнальный патрон красного огня х 2, сигнальный патрон зелёного огня х 2 1845
ещё и «сигнал охотника». Хватило бы одного его плюс красный огонь или ПСНД какой.
Шапку из п. 22 и балаклаву из п. 15 успешно объединяем в один п/ш подшлемник плотной вязки.тоже да, но тут скорее будет деление на зимнее и летнее
По поводу бахил ОЗК — это чтобы через речки/ручьи перебираться, не снимая обуви и не замачивая ноги. Очень хотелось бы поменять на нечто более лёгкое и компактное, но сам ничего не нашел, увы
Мыльно-рыльное на 3-10 дней многовато весит, однако. Каков состав?чуть компактней армейского несессера, а состав примерно тот же
Состав кострового оборудования бы поглядеть.горелка «Ковея» под газ/бензин, баллончик с бензином к ней, экран фольгированный для неё. Спички, зажигалки
А вот пару сплющенных полторашек под воду я бы добавил.да, тоже разумно. Или складной бурдюк какой ещё
21 марта 2020, 14:24
По поводу бахил ОЗК — это чтобы через речки/ручьи перебиратьсяЕсли местность изобилует, или резиновые сапоги носить, или набрать с собой пакетов для мусора без перфорации литров на 60-120. Длины хватит, прочности одного комплекта на пару переправ хватает однозначно. Плюс многофункциональность.
Отдельная песня — зима с наледями и полыньями. Тут думать надо, чем заменить бахилы от ОЗК.
Мыльно-рыльное на 3-10 дней многовато весит, однако. Каков состав?Используя опыт альпиняг, можно поужать. Всё зависит от предполагаемых сроков автономности. Если не более 10 дней, то бритву и сопутствующие можно не брать, маленький кусочек мыла, Щётка без пасты, ножнички (можно при наличии опыта использовать инструмент мультитула). Отдельная песня — полотенце. Сейчас есть микрофибровые быстросохнущие. Довольно лёгкие. Или небольшое вафельное. Если не долго бродить, мочалки и прочие причиндалы не понадобятся, а на повседневку хватит и куска ткани размером чуть больше носового платка.
чуть компактней армейского несессера, а состав примерно тот же
но тут скорее будет деление на зимнее и летнееЛетом есть предложение рассмотреть шарф снайпера или шемаг в качестве головного убора полюс балаклава плюс накомарник.
горелка «Ковея» под газ/бензин, баллончик с бензином к ней, экран фольгированный для неё. Спички, зажигалкиЛетом лучше газовую, на крайний случай пойдёт сухое горючее или гель. Зимой пойдёт и костёр, даже предпочтительнее, если позволяет обстановка.
Если брать из условий универсальности «на все времена», то допустимо, тут уменьшить массу снаряги вряд ли удастся.
21 марта 2020, 15:34
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Так вот же. Мусорные пакеты хорошо, но непрочные для зимы.
Мыльно-рыльные такие примерно и есть, как ты описал.
Горелка у меня суперская. Однозначно рулит в плане «быстро приготовить пожрать»
Мыльно-рыльные такие примерно и есть, как ты описал.
Горелка у меня суперская. Однозначно рулит в плане «быстро приготовить пожрать»
23 марта 2020, 08:24
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
калоши пришить к голенищам из АЗТ и проклеить
23 марта 2020, 11:15
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
калоши пришить к голенищам из АЗТ и проклеитьТак есть «10 Бахилы ОЗК 1240»
23 марта 2020, 11:42
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
будет легче.
или склеить чулки из серебрянки и на переправе вставлять их в бивачные кеды
в принципе, что туристская практика. сама Марина Галкина так ходит, чё стесняться -то
или склеить чулки из серебрянки и на переправе вставлять их в бивачные кеды
в принципе, что туристская практика. сама Марина Галкина так ходит, чё стесняться -то
23 марта 2020, 12:16
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Вот какую-то такую рацуху и ищу. Чтобы, соответственно, бахилы от озк выкинуть. Единственный момент — это «что-то» должно прямо сверху на обувь одеваться в идеале
23 марта 2020, 12:27
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
у меня не получилось. тряпка даже без камней рвётся. только в кеды или калоши получается вставлять
23 марта 2020, 12:30
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Может, что-то типа мусорного пакета из плотного полиэтилена?
23 марта 2020, 12:35
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
у нас не получилось. одноразовое оно всё, даже в кеды.
на пальцах пакет растянулся и почти порвался.
на пальцах пакет растянулся и почти порвался.
23 марта 2020, 22:34
+128.90 HarryBullet
— Москва
типа мусорного пакета из плотного полиэтиленаНе. При очень аккуратном применении — на пару раз. Потом протаптывается о камешки и течет. Проверено.
23 марта 2020, 12:17
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Тяжелые бахилы. И объёмные. Ищу им замену
22 марта 2020, 21:33
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
или набрать с собой пакетов для мусора без перфорацииТогда галоши на них надо, а то мешки продрать и на первой переправе можно
23 марта 2020, 11:21
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Да есть, почему-то в куче всего в п. 14 — и возникает вопрос: а те ли это галоши? В смысле — предназначены ли они для ходьбы? Может это для бивака, типа тапочек. Иначе и упомянуть их следовало бы в п.10 вместе с «10 Бахилы ОЗК „
23 марта 2020, 16:03
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
калоши удобнее во время росы, имхоудобнее чего?
А если трава по колено?
23 марта 2020, 21:16
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
всё ок. с вечера натоптал сортирную тропку от палатки до «засидки» и к костру. утром трава примята, в калошах идёшь и ничего не мочишь. в шлёпках или кроксах не так
24 марта 2020, 11:32
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
натоптал сортирную тропку… в калошах идёшь и ничего не мочишь
… а если «ничего не мочишь», то зачем идёшь , и куда всё девается???
24 марта 2020, 12:50
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
намокает только та часть одежды, которая контактирует с примятой травой — стопы и нижняя треть голеней
21 марта 2020, 11:02
Немного удивило количество магазинов. Поскольку нет информации о наличии группы, то, при отсутствии допиливания оружия до возможности стрельбы очередями, я бы уменьшил до 5 и взял бы больше патронов, если уж ТАК нужны. Поглядел бы ещё обвес оружия. То, что полезно в бою, весит гораздо больше необходимого при охоте или кратковременных огневых столкновениях малой группы или одиночки с немногочисленным противником. Всё остальное — только противника снабжать. Отряд — тогда дело другое.
- v
- 0
21 марта 2020, 12:11
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
* Боекомплект для БД? Самообороны? Или для охоты?
* “8 Термокружка” – заменил бы на простую нерж (титан) – её можно в угли совать. А съэкономленные граммы пойдут на замену разовых “14 Пластиковые ложка-вилка-нож” – тоже на нерж (титан), чтобы не лакать как пёс из миски через пару дней
* “17 Фляга с водой 1040” – взял бы ещё и складную флягу (есть на 3, 5, 10 л)
* “11 Костровые принадлежности (+500 мл бензина) 1500”
А что конкретно? Щепочницу бы оставил, а треногу бы не брал
* “21 Берцы 1750; 22 Горка+шапка 2670” — Запасные, что ли? А что на себе?
* “24 Запасная одежда” — тут можно выбрать полегче
* Насколько необходимы, как «Снаряжение в лес»:
5 Противогаз ГП-7 750
13 Разгрузка «Смерш» пустая 2535
15 Налокотники, наколенники
2 Шлем 6Б7-1М в чехле 1310
* “8 Термокружка” – заменил бы на простую нерж (титан) – её можно в угли совать. А съэкономленные граммы пойдут на замену разовых “14 Пластиковые ложка-вилка-нож” – тоже на нерж (титан), чтобы не лакать как пёс из миски через пару дней
* “17 Фляга с водой 1040” – взял бы ещё и складную флягу (есть на 3, 5, 10 л)
* “11 Костровые принадлежности (+500 мл бензина) 1500”
А что конкретно? Щепочницу бы оставил, а треногу бы не брал
* “21 Берцы 1750; 22 Горка+шапка 2670” — Запасные, что ли? А что на себе?
* “24 Запасная одежда” — тут можно выбрать полегче
* Насколько необходимы, как «Снаряжение в лес»:
5 Противогаз ГП-7 750
13 Разгрузка «Смерш» пустая 2535
15 Налокотники, наколенники
2 Шлем 6Б7-1М в чехле 1310
- v
- 0
21 марта 2020, 13:29
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Скорее, БД
* “8 Термокружка” – заменил бы на простую нерж (титан) – её можно в угли совать. А съэкономленные граммы пойдут на замену разовых “14 Пластиковые ложка-вилка-нож” – тоже на нерж (титан), чтобы не лакать как пёс из миски через пару днейДа, надо будет менять
* “17 Фляга с водой 1040” – взял бы ещё и складную флягу (есть на 3, 5, 10 л)определенно
“11 Костровые принадлежности (+500 мл бензина) 1500”горелка «Ковея» под газ/бензин, баллончик с бензином к ней, экран фольгированный для неё. Спички, зажигалки
А что конкретно? Щепочницу бы оставил, а треногу бы не брал
* “21 Берцы 1750; 22 Горка+шапка 2670” — Запасные, что ли? А что на себе?это всё на себе. Просто счёл, что вес одетого тоже надо учитывать
* “24 Запасная одежда” — тут можно выбрать полегчеоднозначно. Пока смотрю в сторону термухи, флиски и противодождя (вроде пятый слой) от современного Ратника
* Насколько необходимы, как «Снаряжение в лес»:от этого отталкиваюсь — nepropadu.ru/blog/weapon/9932.html
5 Противогаз ГП-7 750
13 Разгрузка «Смерш» пустая 2535
15 Налокотники, наколенники
2 Шлем 6Б7-1М в чехле 1310
21 марта 2020, 14:26
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
А то для самообороны-охоты есть альтернатива — пистолеты 12 калибра:Боекомплект для БД? Самообороны? Или для охоты?Скорее, БД
zen.yandex.ru/media/cockedandlocked/12-kalibr-v-karmane-diablo-5d1dfd65ef033f00ae24725a
zen.yandex.ru/media/cockedandlocked/obrez-pokanadski-rossi-karmannogo-formata-5d1f1856d8f04500ad939806
тогда и свой вес надо учитывать, т.е. всё полностью — надо знать для определения возможности перемещения на мопеде с грузоподъёмностью 150 кг, например, или на надувной лодке с грузоподъёмностью 120 кг…* “21 Берцы 1750; 22 Горка+шапка 2670” — Запасные, что ли? А что на себе?это всё на себе. Просто счёл, что вес одетого тоже надо учитывать
21 марта 2020, 14:30
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
тогда и свой вес надо учитывать, т.е. всё полностью — надо знать для определения возможности перемещения на мопеде с грузоподъёмностью 150 кг, например, или на надувной лодке с грузоподъёмностью 120 кг…Всё правильно говоришь, но тут я скорее рассчитываю нагрузку на свой хребет/колени, чтобы спасти их от преждевременной гибели
21 марта 2020, 14:31
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
а свой вес знаю, он как раз между 87 и 88 колеблется
23 марта 2020, 08:30
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
экран заменить на каремат, который и так едет на тебе, ложку алюминиевую вместо всего остального ложковилочного.
термуха от ратника норм, имхо. надо 2 коротких(сонный и ходовой) и один утеплённый с горлом. флиска так себе — на боках там термобельёвая ткань. как второй слой норм, как 3 — не норм. просто флиска 100 более универсальна, имхо.
мембранка от ратника оказалась хуже английской или бундес. по ощущениям, тасты не проводили
наколенники-налокотники я бы выкинул, в горке есть для леса. всё не унести.
каску — хрен знает. всё не унести
термуха от ратника норм, имхо. надо 2 коротких(сонный и ходовой) и один утеплённый с горлом. флиска так себе — на боках там термобельёвая ткань. как второй слой норм, как 3 — не норм. просто флиска 100 более универсальна, имхо.
мембранка от ратника оказалась хуже английской или бундес. по ощущениям, тасты не проводили
наколенники-налокотники я бы выкинул, в горке есть для леса. всё не унести.
каску — хрен знает. всё не унести
27 ноября 2021, 23:23
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
“11 Костровые принадлежности (+500 мл бензина) 1500”“11
А что конкретно? Щепочницу бы оставил, а треногу бы не брал
горелка «Ковея» под газ/бензин, баллончик с бензином к ней, экран фольгированный для неё. Спички, зажигалки
А не проще ли это все заменить шведским кателком М-39???
28 ноября 2021, 00:23
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
вес у него каков? Ну и в целом — на горелке еду можно быстро сготовить, чай вскипятить. А на щепочнице не всегда, не везде и не быстро
28 ноября 2021, 05:06
Не проще. Даже в алюминиевом варианте набор увесист, а мощность спиртовки — так себе, особенно зимой. Да и с топливом сложно. Мультитопливка более всеядна. Будь он круглый, возможно, удалось бы увеличить эффективность горелки, хотя, не факт. Есличем и берёт — так это однозначно прочностью. Важный параметр, но определяющий ли?
21 марта 2020, 13:22
+5.25 Dangor
— Санкт-Петербург
Как это видится мне, то без «выкинуть лишнее» облегчить не получится.
Джонатаном Рембо сильно пахнет, партизаны они попроще.
Пройдусь по пунктам, а там сами решайте.
1. Если кроме оптики на карабине что есть, я бы снял (мой ружбай 12 калибра в обвесе меньше весит, с таким воевать тяжело не то что ходить) Вы его в положении «готов к стрельбе» сколько по времени удерживаете?
2. Шлем я бы выбросил. Полезно, но не для партизан.
3. 4 на РПС + 2 запасных в рюкзак, остальное рассыпухой в носки и в рюкзак.
4. Посмотрите рюкзак бундесвера 65л, он весит порядка 1,5 кг, а по надежности превосходит.
5. Противогаз заменил бы на респиратор. В тандеме с очками получается комплект.
6. +
7. У меня гораздо легче. В качестве зубной щетки+паста могу предложить мисвак, легко и для зубов полезней.
8. +, хотя я предпочитаю кружку титановую обычную, для костра и т.д.
9. Если пончо абсолютно не пропускает влагу и устойчиво к физ нагрузкам то +, у меня пончо голландской армии суровое и тяжелое 850гр, но работает на нескольких направлениях.
10. Для операций предпочел бы резиновые сапоги, тяжелее, но будет запасная обувь. В поход да беру бахилы.
11. Много это как то. Надо расписать, не понятно.
12. Лопата +, наверно без нее никуда на операции (в походе никогда не беру).
Если веревка, то и пару карабинов надо и кошку титановую (спуститься, подняться и тент растянуть).
Пила складная, не строить, дров напилить.
Мультитул +.
Я бы взял еще небольшой нож. Все таки, нож это нож.
13. +
14. Ложку из титана, пластик хрень. Еды как то маловато или показалось?
15. налокотники убрал бы, очки см. п.5
16. Не надо это, достаточно партизану и сигнала охотника.
17. +
18. пончо п.9 это тент, спальник и каремат это для наших широт обязательно, а зимой еще и палатку бы.
19. Наушники, как по мне лишнее.
20. +
21. +
22. +
23. Надо. На себя первая помощь, в рюкзак бытовуха чтобы не мешалась.
24. +, и это только для лета.
Все что понаписал тут, естественно мое ИМХО. На истину в последней инстанции не претендую.
Воопче есть такая придумка как «пиконь» — одноколесная тележка, если для драпа пешком, то само то и увезти можно прилично и проходимость большая.
Джонатаном Рембо сильно пахнет, партизаны они попроще
.Пройдусь по пунктам, а там сами решайте.
1. Если кроме оптики на карабине что есть, я бы снял (мой ружбай 12 калибра в обвесе меньше весит, с таким воевать тяжело не то что ходить) Вы его в положении «готов к стрельбе» сколько по времени удерживаете?
2. Шлем я бы выбросил. Полезно, но не для партизан.
3. 4 на РПС + 2 запасных в рюкзак, остальное рассыпухой в носки и в рюкзак.
4. Посмотрите рюкзак бундесвера 65л, он весит порядка 1,5 кг, а по надежности превосходит.
5. Противогаз заменил бы на респиратор. В тандеме с очками получается комплект.
6. +
7. У меня гораздо легче. В качестве зубной щетки+паста могу предложить мисвак, легко и для зубов полезней.
8. +, хотя я предпочитаю кружку титановую обычную, для костра и т.д.
9. Если пончо абсолютно не пропускает влагу и устойчиво к физ нагрузкам то +, у меня пончо голландской армии суровое и тяжелое 850гр, но работает на нескольких направлениях.
10. Для операций предпочел бы резиновые сапоги, тяжелее, но будет запасная обувь. В поход да беру бахилы.
11. Много это как то. Надо расписать, не понятно.
12. Лопата +, наверно без нее никуда на операции (в походе никогда не беру).
Если веревка, то и пару карабинов надо и кошку титановую (спуститься, подняться и тент растянуть).
Пила складная, не строить, дров напилить.
Мультитул +.
Я бы взял еще небольшой нож. Все таки, нож это нож.
13. +
14. Ложку из титана, пластик хрень. Еды как то маловато или показалось?
15. налокотники убрал бы, очки см. п.5
16. Не надо это, достаточно партизану и сигнала охотника.
17. +
18. пончо п.9 это тент, спальник и каремат это для наших широт обязательно, а зимой еще и палатку бы.
19. Наушники, как по мне лишнее.
20. +
21. +
22. +
23. Надо. На себя первая помощь, в рюкзак бытовуха чтобы не мешалась.
24. +, и это только для лета.
Все что понаписал тут, естественно мое ИМХО. На истину в последней инстанции не претендую.
Воопче есть такая придумка как «пиконь» — одноколесная тележка, если для драпа пешком, то само то и увезти можно прилично и проходимость большая.
- v
- +2
21 марта 2020, 13:43
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
1. Если кроме оптики на карабине что есть, я бы снялоптика и даёт вес в основном. Полушахта для магазина, рукоять удобная, щека на приклад, резиновый затыльник на приклад, «бочонок» на рукоять затворной рамы, ремень долг2м3
2. Шлем я бы выбросил. Полезно, но не для партизан.голову всем жалко. Я в нее ем
3. 4 на РПС + 2 запасных в рюкзак, остальное рассыпухой в носки и в рюкзак.будет ли время на набивку?
4. Посмотрите рюкзак бундесвера 65л, он весит порядка 1,5 кг, а по надежности превосходит.60 литров у меня была атака-5, этой емкости совершенно недостаточно, имхо. Ну то есть вещи упихаешь, а вот что-то дополнительное потом с собой не возьмешь
5. Противогаз заменил бы на респиратор. В тандеме с очками получается комплект.не даст того эффекта. Слизистые глаз открыты для ирритантов, радиоактивной пыли и ОВ
мисвакЭто оно? Мисва́к (араб. المسواك), сива́к (араб. سواك) — щетка для чистки зубов, сделанная из веток и корней дерева арак (Сальвадора персидская), при разжёвывании которых волокна разделяются и превращаются в кисточку. Блин, вообще не думал про такое. Надо подумать, ибо даже маленький тюбик пасты плюс щетка весят и место занимают…
8. +, хотя я предпочитаю кружку титановую обычную, для костра и т.д.большинство отписавшихся говорит то же самое, так что соглашаюсь
Если пончо абсолютно не пропускает влагу и устойчиво к физ нагрузкам то +, у меня пончо голландской армии суровое и тяжелое 850гр, но работает на нескольких направлениях.— просто большой чехол «под человека», когда сложено — чуть больше кулака. Именно чтобы накинуть на себя и не промокнуть, не более
10. Для операций предпочел бы резиновые сапоги, тяжелее, но будет запасная обувь. В поход да беру бахилы.вот бахилы бы, да на что-то полегче сменить. Чисто речку/ручей вброд перейти. Нет ничего на примете?
11. Много это как то. Надо расписать, не понятно.горелка «Ковея» под газ/бензин, баллончик с бензином к ней, экран фольгированный для неё. Спички, зажигалки
12. Лопата +, наверно без нее никуда на операции (в походе никогда не беру).кошка нужна, точно пригодится. С веревкой вместе. Карабины — ну тогда и веревка нужна не простая. А это опять вес. Лопату буду менять на более легкую, кстати, осталось сообразить, на какую, чтобы не потерять в качестве
Если веревка, то и пару карабинов надо и кошку титановую (спуститься, подняться и тент растянуть).
Пила складная, не строить, дров напилить.которые видел — не вдохновили
14. Ложку из титана, пластик хрень. Еды как то маловато или показалось?+. Еда отдельный больной вопрос. Нужны не разносолы, а вот чисто чтобы не сдохнуть. Чесало, сухари, батончики, кубики — пока вижу так. Но тоже надо думать
15. налокотники убрал быпожалуй, да
16. Не надо это, достаточно партизану и сигнала охотника.сигнал охотника не виден от слова вообще за деревьями. Низко летит
зимой еще и палатку бы.тяжело. А спальник на суровый минус, взят с запасом
19. Наушники, как по мне лишнее.а заорет рация в ненужный момент?
Все что понаписал тут, естественно мое ИМХО. На истину в последней инстанции не претендую.Большое спасибо за конструктивный подход и внимание к деталям
21 марта 2020, 14:52
+5.25 Dangor
— Санкт-Петербург
1. Да вроде все по делу.
2. Ну средства защиты, как и гигиена это дело каждого.
3. Для не автоматического оружия это не критично, как мне кажется. Тут от опыта и профессионализма конечно все зависит, не считая жопы в которую попал.
4. Рюкзак больная тема, много весит. Мне 65л на 7 дней с головой.
5. Очки можно взять водолазные они плотно, герметично прилегают и весят гораздо меньше противоосколочных.
Мисвак тот самый, очень удобно.
10. У меня к сожалению тоже нет вариантов в замен бахил, если только высокие мембранные боты, но дорого и тоже не очень долговечно и огнеустойчиво.
11. Экран уберите, у вас же коврик есть, все полегче. Я пользуюсь титановой щепочницей это совсем легко, но это время.
12. Да на 6-ке спуститься можно с моими 70кг, а для поднятся по отвесной стене нужна уже 10-ка и 6-ка для стремян, если без доп оборудования. Как минимум я остановился на 6-ке и кошке, и потралить растяжки и спуститься и по удобному участку подняться можно, и подтянуть к себе что нить из недосягаемости рук можно.
Складные пилы, фискарс например, оправдывают себя, не отказывайтесь не попробовав.
14. Как вариант это пеммикан, удобно достаточно быстро и места много не занимает.
Перемолотое сало с чесноком и солью с хлебом, и смесь питательная Амосова. Вот что приходит на ум.
19. А зачем активные наушники? Есть же обычные из гарнитуры, они легче.
2. Ну средства защиты, как и гигиена это дело каждого
.3. Для не автоматического оружия это не критично, как мне кажется. Тут от опыта и профессионализма конечно все зависит, не считая жопы в которую попал.
4. Рюкзак больная тема, много весит. Мне 65л на 7 дней с головой.
5. Очки можно взять водолазные они плотно, герметично прилегают и весят гораздо меньше противоосколочных.
Мисвак тот самый, очень удобно.
10. У меня к сожалению тоже нет вариантов в замен бахил, если только высокие мембранные боты, но дорого и тоже не очень долговечно и огнеустойчиво.
11. Экран уберите, у вас же коврик есть, все полегче. Я пользуюсь титановой щепочницей это совсем легко, но это время.
12. Да на 6-ке спуститься можно с моими 70кг, а для поднятся по отвесной стене нужна уже 10-ка и 6-ка для стремян, если без доп оборудования. Как минимум я остановился на 6-ке и кошке, и потралить растяжки и спуститься и по удобному участку подняться можно, и подтянуть к себе что нить из недосягаемости рук можно.
Складные пилы, фискарс например, оправдывают себя, не отказывайтесь не попробовав.
14. Как вариант это пеммикан, удобно достаточно быстро и места много не занимает.
Перемолотое сало с чесноком и солью с хлебом, и смесь питательная Амосова. Вот что приходит на ум.
19. А зачем активные наушники? Есть же обычные из гарнитуры, они легче.
21 марта 2020, 15:37
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Складную пилу посмотрю, сравню.перемолотое сало с чесноком — чесало — у меня есть, оно и взвешено в комплекте.пемикан тоже погляжу
Активные наушники — слышать окружающее движение. Но тоже на самом деле полумаю
Активные наушники — слышать окружающее движение. Но тоже на самом деле полумаю
23 марта 2020, 11:34
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Активные наушники — слышать окружающее движение. Но тоже на самом деле полумаюВ лесу и слух, и нюх, и зрение обостряются. Применяя что-то из технич. средств, мы не даём проявиться этим качествам сполна.
Когда служил срочную на заставе имел возможность в этом убедиться: ходили ночью без фонаря; слышишь как мыши в опавшей листве шуршат; а запах табака или одеколона чуешь как собака
21 марта 2020, 15:04
Еда отдельный больной вопрос. Нужны не разносолы, а вот чисто чтобы не сдохнуть. Чесало, сухари, батончики, кубики — пока вижу так.Кубики — по сути своей есть приправа, не более. Батончики (хоть сникерсы, хоть протеинки) — согласен. Если позволяет место — взять хлопьев (овсяные, ячменные, гречневые и пр. на выбор). Можно есть сырыми, замачивать в холодной воде (питательно, хоть и невкусно), при варке получится полноценная каша, с салом каша вообще шикарно. Для повышения белковой составляющей — сухое молоко (лучше полноценные сухие сливки) и яичный порошок. Сухое мясо, если хватит запаса по массе.
сигнал охотника не виден от слова вообще за деревьями. Низко летитЕсли в плотной зелёнке, то и полноценная ракетница бесполезна. Основная беда в том, что надо не только увидеть сигнал, но и понять, где сидит пустивший его. Если надо организовать эвакуацию, то пользуются открытой местностью — плоский берег (для плавсредств, ибо у крутых облесённых берегов может быть большая глубина — сложно залезать в лодку), дорога или поляна (для авто-мото транспорта или авиации). Тут и сигнал охотника виден. Ну и надо примерно спрогнозировать необходимость и частоту подачи сигнала. Возможно, хватит пары РОПов или чего-то в этом роде. Тут гораздо больше играет роль способность указать своё место по рации.
Кстати о навигаторе. Как насчёт бумажной карты?
19. Наушники, как по мне лишнее.ИМХО, тогда лучше «одноухая» гарнитура с дужкой (чтобы не выпадала с уха).
а заорет рация в ненужный момент?
21 марта 2020, 14:15
+128.90 HarryBullet
— Москва
Эмхм. Мда.
Вес аптечки, замечу, ты не указал.
Но в данных обстоятельствах это — лишняя дробина слону. 45кг. При этом, замечу, ни поспать толком, ни пожрать, да и погода предполагается явно не зимняя — зимой ты в этом на ходу упаришься, а на привале околеешь. И не дождливая — спальнику суровому под тентом один раз вымокнуть, и песец. Извини, говорю как есть.
Ну и 45кг просто таскать — это даже не утопия, это запредельно. 5-6 дней — колени лечить всю оставшуюся, а в старости ходить голыми костями в суставах, без хрящей.
Я счас на дежурстве, неудобно с телефона. В общем, если кратко, сделай следующее. Загоняешь это всё в эксельный файл. В столбик — названия, в другой — вес. Третий оставляешь пустым, на четвертый кладешь формулу «если 3й > 0, то 2й помножить на 3й, иначе ноль». Сверху вставляешь сумму всего 4го столбца. Теперь, когда проставляешь в 3ем количество предметов, в 4м будет их вес, а в сумме — общий вес выбранных предметов.
Это позволит не пересчитывать каждый раз вес комплекта, ибо зае… надоест, в общем.
Теперь, охерев от количества строк, с тяжким вздохом ставь во все строчки в 3ем столбце нули. Потом — проставь единички в 3ем столбце для одежды и рюкзака, РПС. Пустых, разумеется. Вес видишь? Впечатляет? Добавь то, без чего никак. Спальник, блин, и спальную систему или палатку. Совсем хреново, да? Вот это, блин, в первую голову нужно сделать максимально легким. Любым способом. А уж потом добавлять туда всё остальное.
Иначе ничего не выйдет. Честно. Поверь опыту.
Извини, от полноты ощущений даже «мнение не навязываю» не вставил, так, хм, впечатлился.
Да, по аптечке — опубликуешь вес своих укладок, расскажу, как я этот вопрос решил для передвижения самостоятельно, когда шишиги под рукой почему-то нет.
Вес аптечки, замечу, ты не указал.
Но в данных обстоятельствах это — лишняя дробина слону. 45кг. При этом, замечу, ни поспать толком, ни пожрать, да и погода предполагается явно не зимняя — зимой ты в этом на ходу упаришься, а на привале околеешь. И не дождливая — спальнику суровому под тентом один раз вымокнуть, и песец. Извини, говорю как есть.
Ну и 45кг просто таскать — это даже не утопия, это запредельно. 5-6 дней — колени лечить всю оставшуюся, а в старости ходить голыми костями в суставах, без хрящей.
Я счас на дежурстве, неудобно с телефона. В общем, если кратко, сделай следующее. Загоняешь это всё в эксельный файл. В столбик — названия, в другой — вес. Третий оставляешь пустым, на четвертый кладешь формулу «если 3й > 0, то 2й помножить на 3й, иначе ноль». Сверху вставляешь сумму всего 4го столбца. Теперь, когда проставляешь в 3ем количество предметов, в 4м будет их вес, а в сумме — общий вес выбранных предметов.
Это позволит не пересчитывать каждый раз вес комплекта, ибо зае… надоест, в общем.
Теперь, охерев от количества строк, с тяжким вздохом ставь во все строчки в 3ем столбце нули. Потом — проставь единички в 3ем столбце для одежды и рюкзака, РПС. Пустых, разумеется. Вес видишь? Впечатляет? Добавь то, без чего никак. Спальник, блин, и спальную систему или палатку. Совсем хреново, да? Вот это, блин, в первую голову нужно сделать максимально легким. Любым способом. А уж потом добавлять туда всё остальное.
Иначе ничего не выйдет. Честно. Поверь опыту.
Извини, от полноты ощущений даже «мнение не навязываю» не вставил, так, хм, впечатлился.
Да, по аптечке — опубликуешь вес своих укладок, расскажу, как я этот вопрос решил для передвижения самостоятельно, когда шишиги под рукой почему-то нет.
- v
- +2
21 марта 2020, 14:28
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Спасибо, Игорь.
Вес аптечки не указал, ибо пока не посчитано до конца. Но килограмма два будет точно, увы.
Зимы у нас толком не было, проверить возможности не было. Вес реально пугает, да, потому и обратился за помощью к коллективному разуму.
С экселем слабо дружу, но буду пытаться сделать, как ты сказал.
Аптечку, как высчитаю, сообщу. Но тут момент такой — многое из лекарств тупо недоступно. К примеру, ацизол, Б-190, антибиотиков тоже пока не смог взять
Вес аптечки не указал, ибо пока не посчитано до конца. Но килограмма два будет точно, увы.
Зимы у нас толком не было, проверить возможности не было. Вес реально пугает, да, потому и обратился за помощью к коллективному разуму.
С экселем слабо дружу, но буду пытаться сделать, как ты сказал.
Аптечку, как высчитаю, сообщу. Но тут момент такой — многое из лекарств тупо недоступно. К примеру, ацизол, Б-190, антибиотиков тоже пока не смог взять
21 марта 2020, 14:32
+128.90 HarryBullet
— Москва
Давай почту, я тебе свою эксельную считалку скину. Туристическую.) Я не теоретизирую, это всё суровая опробованная правда жизни.
21 марта 2020, 14:36
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Зимы у нас толком не былоВо-о-о-т, потому и выпали из снаряги лыжи и масхалат
21 марта 2020, 14:39
+128.90 HarryBullet
— Москва
Лыжи — это мелко, я считаю. Надо снегоход и запас бензина к нему. Всё равно нести, центнером больше, центнером меньше…
А если серьёзно — лыжи или снегоступы, это непростой вопрос.
А если серьёзно — лыжи или снегоступы, это непростой вопрос.
21 марта 2020, 15:23
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Маскхалат есть, на самом деле. Буду брать или охотничьи лыжи, или, скорее, снегоступы
21 марта 2020, 14:36
+128.90 HarryBullet
— Москва
По аптечке — ладно.) Я просто хотел, чтоб нагляднее было. Тогда не буду мучить, выложу в той теме, что у меня устоялось к настоящему моменту. Или свою тему создам — плодить так плодить.))
21 марта 2020, 15:23
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Тему я такую почитал бы с интересом, да и не я один. Только в начале дай вводные — куда и зачем
21 марта 2020, 18:39
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
Чего обсуждать и думать?) Бери весь этот контейнер и в лес на недельку. Ходи, броди. Километров 100 хотя бы намотай. Если Когда вернешься — сам отлично поймешь что было лишнее, а чего не хватало.
- v
- +2
21 марта 2020, 18:46
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Так уже понятно, что с весом перебор. И надо уменьшить минимум килограмм на 10-15
21 марта 2020, 21:49
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
уменьшить минимум килограмм на 10-15Трудовой Кодекс РФ:«При переноске тяжестей грузчиками на расстояние до 25 м для мужчин допускается максимальная нагрузка 50 кг»
«Если поднятие и перенос тяжести — основная и единственная функция во время всего рабочего времени, то максимальная нагрузка за один подъем должна соответствовать следующим нормативам:
нагрузка легкая — условия оптимальные — до 5 кг;
нагрузка средняя — условия допустимые — до 15 кг;
нагрузка тяжелая — условия вредные I степени — до 20 кг;
нагрузка тяжелая — условия вредные II степени — от 20 до 30 кг
Источник: ohranatryda.ru/pryntsypy-organizatsyy-ot/dopustimye-normy-peremesenia-tazestej-vrucnuu.html»
ЗЫ А муравьи поднимают и несут груз весом более свого 10-ти кратного веса
21 марта 2020, 22:01
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
армейские нормативы есть. Вот они предполагают не более трети своего веса при переноске
22 марта 2020, 13:10
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
а вот вряд ли. Давно это было, на ганзе встречал. И у Беркема в болталке
22 марта 2020, 21:26
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Дело в том, что я слышал несколько в другом варианте:
— переносить на небольшие расстояния не более трети своего веса
— носить — не более четверти
И это согласуется с гражданскими нормами по ТК, приведёнными мной выше:
— переносить на небольшие расстояния не более трети своего веса
— носить — не более четверти
И это согласуется с гражданскими нормами по ТК, приведёнными мной выше:
нагрузка тяжелая — условия вредные I степени — до 20 кг;
нагрузка тяжел. — условия вредные II степени — от 20 до 30 кг
Источник: ohranatryda.ru/pryntsypy-organizatsyy-ot/dopustimye-normy-peremesenia-tazestej-vrucnuu.html»
21 марта 2020, 21:28
+31.22 Beaver
— Калининград
— Блин! Это ж какая работа проделана!
— Это список снаряжения бойца, засылаемого на незнакомую, абсолютно враждебную территорию, я правильно понимаю? Примерно как если бы коренного жителя Северо-Запада забросили в Афганистан… или Кувейт… На аутпост, обложенный разными там бедуинами… Универсальный такой комплект получился.
— Возможно, удастся снизить вес снаряжения если подбирать его сообразно местным природным и погодным условиям?
— И потом, не зря же снаряжение подбирается на конкретный срок — 24-48-72 часа… А то и вовсе на пару-тройку часов!
— Понятно, что выживать хочется в комфорте и как можно дольше… Но ведь тут как повезёт, не так ли? Может случиться, что сникерс и полкружки чая — это всё, что случиться использовать из списка… т.е. совсем всё… А?
— Это список снаряжения бойца, засылаемого на незнакомую, абсолютно враждебную территорию, я правильно понимаю? Примерно как если бы коренного жителя Северо-Запада забросили в Афганистан… или Кувейт… На аутпост, обложенный разными там бедуинами… Универсальный такой комплект получился.
— Возможно, удастся снизить вес снаряжения если подбирать его сообразно местным природным и погодным условиям?
— И потом, не зря же снаряжение подбирается на конкретный срок — 24-48-72 часа… А то и вовсе на пару-тройку часов!
— Понятно, что выживать хочется в комфорте и как можно дольше… Но ведь тут как повезёт, не так ли? Может случиться, что сникерс и полкружки чая — это всё, что случиться использовать из списка… т.е. совсем всё… А?
- v
- +2
21 марта 2020, 22:00
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Определенно. Но, знаете ли, судя по воспоминаниям ветеранов, бегать с голым профилем по лесам Ленинградской области тоже не есть гуд.
Если я пойду на пару-тройку часов — несомненно, кроме разгрузки, мне мало что понадобится. Собственно, для таких условий у меня есть комплект «город» — там рюкзака нет вовсе, а вот СИБЗ есть
— Возможно, удастся снизить вес снаряжения если подбирать его сообразно местным природным и погодным условиям?— хлопец из нашей, российской ЧВК (которой нет в природе) как-то скатался в сраном САРатове «ненадолго, чисто до вечера выставиться и постоять, потом вас сменят». Итогом было то, что ночью в даже в теплых странах очень холодно, и простату заморозить во время сна на холодном — как раз плюнуть.
Если я пойду на пару-тройку часов — несомненно, кроме разгрузки, мне мало что понадобится. Собственно, для таких условий у меня есть комплект «город» — там рюкзака нет вовсе, а вот СИБЗ есть
21 марта 2020, 22:48
+31.22 Beaver
— Калининград
— Согласен… Это тот самый случай, когда применительно к местному климату (если хоть что то о нём знать) берёшь тёплый подстёг и оставляешь ВВЗ и бахилы…
— Я может быть черезчур заморачиваюсь, но думаю, что в основе должна лежать концепция (о! слово то какое...) использования всех этих замечательных вещей…
— Т.е если взять лично меня (только аккуратно!), учитывая возраст и имеющиеся профессиональные навыки, в случае призыва (всё равно по какому случаю) в «спецы» меня не возьмут, скорее в «хозбанду» какую, а там добрая половина добра (!) будет ни к чему (Больше скажу, в случае призыва в «госорганизацию» 80% списка будет изъято как «неположенное»...
— Если же действовать в одиночку — лучше меня приковать к пулемёту — больше пользы будет… С такой нагрузкой далеко не уйду…
— Вот есть вопрос по радиостанции: Она есть, но удастся ли её согласовать с радиостанциями. используемыми в подразделении (группе) — вдруг понадобиться программатор, а это штука весьма специфическая. И вообще, есть ли станции у бойцов, или хотя бы старшего(командира) группы.
— Активные наушники опять же — постоянно пользую (хоть и плохонькие) — да на них батареек не напасешься… В армии (и не только в нашей) активные — это наворот, хоть бы простые раздобыть…
— Опять же аптечка — начмед удавится от зависти, а это нехорошо… Как мы потом без доктора...
— Я может быть черезчур заморачиваюсь, но думаю, что в основе должна лежать концепция (о! слово то какое...
) использования всех этих замечательных вещей…— Т.е если взять лично меня (только аккуратно!), учитывая возраст и имеющиеся профессиональные навыки, в случае призыва (всё равно по какому случаю) в «спецы» меня не возьмут, скорее в «хозбанду» какую, а там добрая половина добра (!) будет ни к чему (Больше скажу, в случае призыва в «госорганизацию» 80% списка будет изъято как «неположенное»...
— Если же действовать в одиночку — лучше меня приковать к пулемёту — больше пользы будет… С такой нагрузкой далеко не уйду…
— Вот есть вопрос по радиостанции: Она есть, но удастся ли её согласовать с радиостанциями. используемыми в подразделении (группе) — вдруг понадобиться программатор, а это штука весьма специфическая. И вообще, есть ли станции у бойцов, или хотя бы старшего(командира) группы.
— Активные наушники опять же — постоянно пользую (хоть и плохонькие) — да на них батареек не напасешься… В армии (и не только в нашей) активные — это наворот, хоть бы простые раздобыть…
— Опять же аптечка — начмед удавится от зависти, а это нехорошо… Как мы потом без доктора...
21 марта 2020, 23:06
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
опять же таки — концепцию я описывал, если вкратце — то не исключаю варианта совсем уж звиздецового развала государственного мобилизационного механизма, а тогда или воюй с голой жеппой, или юзай, что сам принес.
И да, ежели попал в регуляры — оно конечно, централизованное снабжение, «положено-не положено» и прочие приколы. А коли нет?
По поводу лекарств. Будет начмед — будет кому удавиться. А если нет? Пообщайся со срочниками/контрактниками нынешними/бывшими — медицинских познаний ± отрицательная величина. Так что как бы ещё самому начмедом не стать. Ну или санитаром
И да, ежели попал в регуляры — оно конечно, централизованное снабжение, «положено-не положено» и прочие приколы. А коли нет?
По поводу лекарств. Будет начмед — будет кому удавиться. А если нет? Пообщайся со срочниками/контрактниками нынешними/бывшими — медицинских познаний ± отрицательная величина. Так что как бы ещё самому начмедом не стать. Ну или санитаром
21 марта 2020, 23:15
+31.22 Beaver
— Калининград
— Если честно — у меня знаний не хватит, использовать даже треть медикаментов вашего списка...
— Я свою собрал на базе IFAK (да простят меня патриоты) с небольшими добавлениями, но опять же всё с учётом личных умений…
— Я свою собрал на базе IFAK (да простят меня патриоты) с небольшими добавлениями, но опять же всё с учётом личных умений…
23 марта 2020, 08:38
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
ты, конечно, читал, что выкинули партизаны Наумова или Ковпака, когда лишились лошадей? они выкинули всё, кроме патронов и автоматов
23 марта 2020, 16:19
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
они выкинули всё, кроме патронов и автоматовможет всё же в схорон убрали?
23 марта 2020, 21:05
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
не-а, просто бросили. в мемуарах так и написано — в рейде было не унести, а лошадки кончились у Наумова.
21 марта 2020, 23:07
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
рация баофенг, с кем общаюсь — такие же
22 марта 2020, 18:53
— Вот есть вопрос по радиостанции: Она есть, но удастся ли её согласовать с радиостанциями. используемыми в подразделении (группе) — вдруг понадобиться программатор, а это штука весьма специфическая. И вообще, есть ли станции у бойцов, или хотя бы старшего(командира) группы.Почему я тебя слышу, Сугроб, а твои — нет? Потому, что у тебя рация — говно а у меня — японский РАДИОСКАНЕР! (выделено мною
)
23 марта 2020, 22:37
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
я напишу, когда зловредный Роман Карбидыч закончит мой броник)))
21 марта 2020, 22:20
+0.63 PavelS
— Москва
Всем привет.
Вставлю свои 3 копейки.
1. То, что на себе из одежды я думаю надо убрать из общего списка, оставить то, что надо носить, и можно в любой момент сбросить.
2. Что в статье, что в советах ни слова не увидел про запасной акум к рации, или устройство её подзаряда.
Она что, 7-10 дней будет на одном аккуме(от машины на 45 Ач) работать???
3. Ни слова не указано про часы. Какие они, если есть, или по мобилке любимой время узнаём.
Вот тут немного упоминается про совсем уж большой пипец. А электроника как выживет?
Я вот задумался о приобретении часов механических, с отображением 24-х часов на дополнительном «дисплее», или как там это правильно, завод часов так на 40, плюс автоподзавод.
4-я копейка. Ни слова не сказано про компас, или навигатор тоже от того-же аккума работает, вечного? Или, весь маршрут в голове???
Вставлю свои 3 копейки.
1. То, что на себе из одежды я думаю надо убрать из общего списка, оставить то, что надо носить, и можно в любой момент сбросить.
2. Что в статье, что в советах ни слова не увидел про запасной акум к рации, или устройство её подзаряда.
Она что, 7-10 дней будет на одном аккуме
3. Ни слова не указано про часы. Какие они, если есть, или по мобилке любимой время узнаём.
Вот тут немного упоминается про совсем уж большой пипец. А электроника как выживет?
Я вот задумался о приобретении часов механических, с отображением 24-х часов на дополнительном «дисплее», или как там это правильно, завод часов так на 40, плюс автоподзавод.
4-я копейка. Ни слова не сказано про компас, или навигатор тоже от того-же аккума работает, вечного? Или, весь маршрут в голове???
- v
- +2
21 марта 2020, 22:38
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
1. То, что на себе из одежды я думаю надо убрать из общего списка, оставить то, что надо носить, и можно в любой момент сбросить.так оно же все равно в зачет общего веса идет
2. Что в статье, что в советах ни слова не увидел про запасной акум к рации, или устройство её подзаряда.дело говоришь. запасной есть, просто совсем из головы вылетело его добавить. походного ЗУ нет
3. Ни слова не указано про часы. Какие они, если есть, или по мобилке любимой время узнаём.часы нужны механические. но на хорошие пока денег не выделю, плохие брать не хочу. пока похожу с электронными швейцарскими, вес тоже надо добавлять
Вот тут немного упоминается про совсем уж большой пипец. А электроника как выживет?
Я вот задумался о приобретении часов механических, с отображением 24-х часов на дополнительном «дисплее», или как там это правильно, завод часов так на 40, плюс автоподзавод.
4-я копейка.
компас есть, механический. навигатор старинный, на пути к замене на тот, который описывал Игорь
21 марта 2020, 22:47
+0.63 PavelS
— Москва
Часы Orient
Или
Часы Orient
Я вот что-то подобное хочу. Не считаю их сильно дорогими. Хотя, что с чем сравнивать…
Или
Часы Orient
Я вот что-то подобное хочу. Не считаю их сильно дорогими. Хотя, что с чем сравнивать…
21 марта 2020, 22:54
+31.22 Beaver
— Калининград
— Ого! Ориент с календарём на ближайшие сто лет! Собираетесь жить вечно?!
— «Востоки» себя неплохо зарекомендовали — у них приемлемая точность хода, и уровень защиты приличный… Ну и бюджетно, как по мне. Один минус — поменять их на что хорошее вряд ли выйдет… Маркой не вышли...
— «Востоки» себя неплохо зарекомендовали — у них приемлемая точность хода, и уровень защиты приличный… Ну и бюджетно, как по мне. Один минус — поменять их на что хорошее вряд ли выйдет… Маркой не вышли...
21 марта 2020, 23:02
+0.63 PavelS
— Москва
Часы Восток
Не шибко я доверяю современному Востоку. Во времена совка да, они в мире ценились. Сейчас на выбор 3-5 основных моделей механизма. А корпус — кто на что горазд.
Не шибко я доверяю современному Востоку. Во времена совка да, они в мире ценились. Сейчас на выбор 3-5 основных моделей механизма. А корпус — кто на что горазд.
21 марта 2020, 23:31
+31.22 Beaver
— Калининград
— Купить не предлагаю... Вроде не плохие показатели…
-(НЕ реклама) Я тут уже пару лет гоняю простенькие SKMEI (язык сломаешь)Совершенно неубиваемые, за два года только ремешок накрылся, и то — не надо было сильно затягивать…
— Хронометр откровенно жаль таскать повседневно…
Вроде не плохие показатели…-(НЕ реклама) Я тут уже пару лет гоняю простенькие SKMEI (язык сломаешь)Совершенно неубиваемые, за два года только ремешок накрылся, и то — не надо было сильно затягивать…
— Хронометр откровенно жаль таскать повседневно…
22 марта 2020, 15:42
+128.90 HarryBullet
— Москва
Ребят. Я, конечно, дико извиняюсь, но если пипец будет такой, что вся электроника полетит, то вопрос наручных часов, по мне, будет одним из последних из тех, что будут вас волновать.
Кроме того, механика очень уязвима к магнитному полю (это же касается и механических часов на электрической тяге). Так что соответствующие боеприпасы их тоже того…
И придется время считать по солнышку, как предки. Или по бурчанию в желудке, как предки в полярную ночь.)
Кроме того, механика очень уязвима к магнитному полю (это же касается и механических часов на электрической тяге). Так что соответствующие боеприпасы их тоже того…
И придется время считать по солнышку, как предки. Или по бурчанию в желудке, как предки в полярную ночь.)
22 марта 2020, 15:46
+31.22 Beaver
— Калининград
— Просто к слову пришлось…
— А так то -да… Придётся возвращаться к солнечным, песочным или водяным часам…
— А так то -да… Придётся возвращаться к солнечным, песочным или водяным часам…
22 марта 2020, 19:05
Однозначно. Тут бы стволы в руках не поплавились. Но, учитывая современные особенности ведения войны, выбивать будут партизан-одиночек силами миротворческого контингента (таки да, аз есмь пессимизмус). Потому, думаю, механика, электромеханические и противоударные электронные все выживут. По поводу их владельцев такой уверенности нет — современная химия и волнолучевая СВЧ электроника, совместно с инфрааккустикой оставляют мало шансов.
В случае чего — посмотрим время по трофейному планшету.
В случае чего — посмотрим время по трофейному планшету.
22 марта 2020, 19:22
+128.90 HarryBullet
— Москва
Если уж речь пошла за партизанство на своей территории… Ребяты. бросьте вы эти часы-планшетки. Копите на глаза Хищника. То бишь на тепловизор. Может, я вас сильно разочарую, но при войне с современным оснащенным противником в наших нетропических лесах и полях никакой самодеятельности вроде белорусских партизан против фашистов не получится в принципе, ваще, совсем и совершенно. Вашу засаду увидят издалека и, хм, засадят. Вас в лесу срисуют проще, чем горящий фонарик в донской степи. Без точного понятия о собственной видимости в тепловизоре вы трупы без вариантов.
Правда, по мне, такой войны и не будет — миротворцы сгорят в атомном огне при скоплении у границы. Но вы ж пессимисты. Так вот, блин, напрягите пессимизм.
Правда, по мне, такой войны и не будет — миротворцы сгорят в атомном огне при скоплении у границы. Но вы ж пессимисты. Так вот, блин, напрягите пессимизм.
22 марта 2020, 19:48
Вашу засаду увидят издалека и, хм, засадят. Вас в лесу срисуют проще, чем горящий фонарик в донской степи. Без точного понятия о собственной видимости в тепловизоре вы трупы без вариантов.Учтём. Правда, афганский опыт это слегка опровергает, но примем, что это исключительно от нежелания перемен в ситуации. Однако, за нас пока размеры территории — даже с дронов заманаешься сканировать.
22 марта 2020, 20:02
+128.90 HarryBullet
— Москва
Ёлки. Причем здесь афганский опыт? Афган горячий и там горы. Днем в горячих камнях от тепловизора толку хрен без масла, да и остывают камни тоже не вдруг. А у нас, ёлки зелёные, снег полгода и те самые ёлки. И какие там нахрен дроны, не надо фантастики больше, чем ее есть в реальной жизни. Просто представьте себе тепловизионный прицел. На Браунинге М2. Вот вы в засаде, а в окуляре у противника ваши тушки светятся как колбочки с огнём. И поотивнику в упор насрать на то, мирные вы или как. Вот очередь из того старого пуле ета, и светятся уже ваши клочки. Угасая. При этом вокруг темно как в жопе у негра, и противника вы вообще не видели, только звуку машин успели порадоваться, типа «вот мы их ща!».
22 марта 2020, 20:26
+31.22 Beaver
— Калининград
— Интересно, насколько войска насыщены этими приборами… Насколько знаю, даже в Штатах каждому пехотинцу FLIR ещё не выдают… Если только на технике…
22 марта 2020, 20:59
+128.90 HarryBullet
— Москва
Не знаю, кто что выдаёт. Гражданский вариант, который можно просто купить, я сам в руках держал и про него тут рассказывал. Не надо ему никакой техники, он в широкий карман влезает.
В общем, гляжу, не песмимисты вы, товарищи, а как раз махровые оптимисты.)
В общем, гляжу, не песмимисты вы, товарищи, а как раз махровые оптимисты.)
22 марта 2020, 21:28
+31.22 Beaver
— Калининград
— Тоже шшупал… Здоровая такая штука… и цена соответствует!
23 марта 2020, 06:32
Можно и пессимистично. Армия будет частично подкуплена, после чего раздолбана, кто останется — под стволами и тепловизионными прицелами будет работать на neue eisen Ordnung. Если попытается сопротивляться — HarryBullet популярно объяснил, что будет.
А вот теперь я огребу за излишний пессимизм в отношении армии и организованных партизанских отрядов под её прикрытием
А вот теперь я огребу за излишний пессимизм в отношении армии и организованных партизанских отрядов под её прикрытием
23 марта 2020, 07:05
+128.90 HarryBullet
— Москва
Это, товарищи, не пессимизм. Это новое слово в исторической науке.
Дрожит саркофаг в Доме Инвалидов: это Бонапарт ёрзает от досады, что такого советчика потерял. Вот что надо было делать-та! Не собирать Великую армию, а подкупить русскую! И победа обеспечена… Лязгает дверь крепкого архивного сейфа. Это челюсть Гитлера пытается грызть всё, до чего дотянется. С досады: не того к себе приблизил! Вот он, настоящий арийский план! Вместо групп армий Юг, Север и Центр надо было банки завести: Южный, Северный и Центробанк, конечно. И купить всю РККА! Тогда Сталин был бы в сейфе, а челюсть родная — в шоколаде… Эхххх…
Не надо подменять пессимизм фантазёрством. Пожалуйста.
Дрожит саркофаг в Доме Инвалидов: это Бонапарт ёрзает от досады, что такого советчика потерял. Вот что надо было делать-та! Не собирать Великую армию, а подкупить русскую! И победа обеспечена… Лязгает дверь крепкого архивного сейфа. Это челюсть Гитлера пытается грызть всё, до чего дотянется. С досады: не того к себе приблизил! Вот он, настоящий арийский план! Вместо групп армий Юг, Север и Центр надо было банки завести: Южный, Северный и Центробанк, конечно. И купить всю РККА! Тогда Сталин был бы в сейфе, а челюсть родная — в шоколаде… Эхххх…
Не надо подменять пессимизм фантазёрством. Пожалуйста.
23 марта 2020, 07:14
Игорь, я буду только рад, если такое окажется несбыточными фантазиями. Потому что в ином случае…
Но это приведено так, более для поддержания разговора и моего реноме пессимиста.
А вот если серьёзно, то я бы не против узнать, как обстоят дела по борьбе с тепловизионной техникой противника у малых групп (тех, что не могут тащить на себе тяжёлые дорогостоящие комплексы, обеспечивающие серьёзное воздействие). Что «светит» рядовому и сержантскому общевойсковому составу (не спецназёрам) в плане защиты от такой напасти. И (главное!) что реально можем использовать из этого арсенала мы. Не факт ведь, что проблемное время каждый из нас встретит в рядах. Есть и медицинские проблемы, и фактор времени (вспоминаем 1941 г.), и многое другое. Короче, на территории, занятой противником можно оказаться в силу разных причин. Что реально можно сделать для максимального снижения возможности обнаружения противником и (в идеале) для выведения из строя его тепловизионных средств?
Но это приведено так, более для поддержания разговора и моего реноме пессимиста
.А вот если серьёзно, то я бы не против узнать, как обстоят дела по борьбе с тепловизионной техникой противника у малых групп (тех, что не могут тащить на себе тяжёлые дорогостоящие комплексы, обеспечивающие серьёзное воздействие). Что «светит» рядовому и сержантскому общевойсковому составу (не спецназёрам) в плане защиты от такой напасти. И (главное!) что реально можем использовать из этого арсенала мы. Не факт ведь, что проблемное время каждый из нас встретит в рядах. Есть и медицинские проблемы, и фактор времени (вспоминаем 1941 г.), и многое другое. Короче, на территории, занятой противником можно оказаться в силу разных причин. Что реально можно сделать для максимального снижения возможности обнаружения противником и (в идеале) для выведения из строя его тепловизионных средств?
23 марта 2020, 09:14
+128.90 HarryBullet
— Москва
Если серьёзно, то никто об этом не расскажет. Наверняка методы есть и разрабатываются новые, не бывает меча без щита. Наверняка это всё засекречено как мама не горюй. И правильно, считаю.
Но и самим изобретать что-то кустарное ведь никто не запретит. Главное иметь возможность проверить идеи на практике.
Но и самим изобретать что-то кустарное ведь никто не запретит. Главное иметь возможность проверить идеи на практике.
23 марта 2020, 11:47
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
экраны применить всякие. до момента замыкания контактов на аккумуляторе
но это, думаю, не моего ума дело
но это, думаю, не моего ума дело
23 марта 2020, 13:22
Если серьёзно, то никто об этом не расскажет.Даже те из наших, кто самостоятельно проводил эксперименты с ИК-непрозрачными преградами? С учётом того, что создателям с той стороны эти особенности прекрасно известны, ведь абсолютного оружия не бывает? Это тоже кой о чём говорит.
По крайней мере, я теперь знаю, где НЕ спрашивать.
Активные методы борьбы, скорее всего, будут связаны с излучением приличных мощностей в лазерном или УФ и СВЧ диапазоне (сетка бегающих лучей). Для банального выжигания чувствительных элементов. В ИК диапазоне это будет гораздо заметнее. Ну а если кому из операторов в глаза попадёт или мозги подогреет — будет ещё один сдерживающий момент. Раненый противник бывает полезнее убитого.
23 марта 2020, 15:03
+2.65 Brint
— Шушенское
С ПНВ можно увидеть противника с ПНВ если у него ИК подсветка включена.
23 марта 2020, 22:18
+128.90 HarryBullet
— Москва
ПНВ построен по принципу усиления сигнала. Превращает совсем слабый свет в просто слабый. Разумеется, ИК-подсветка другого ПНВ видна в него как фонарик.
Впрочем, более распространенная штука — это увидеть в ПНВ отсвет на лице противника от неплотно прижатого окуляра его ПНВ.
Впрочем, более распространенная штука — это увидеть в ПНВ отсвет на лице противника от неплотно прижатого окуляра его ПНВ.
25 марта 2020, 21:56
+1.77 IgorHunter
— Минск
Прежде чем оторваться от ПНВ, надо глаза закртыть на пару минут, т.к. глаза еще некоторое время зеленым светятся.
27 ноября 2021, 23:43
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
прежде чем оторвться от окуляра, надо не глаза закрывать, а прибор выключить, что-бы он тебя лицо не подсветил, а зажмурить глаза тебе и без тебя желающих много будет при твоей забывчивости.
23 марта 2020, 22:08
+128.90 HarryBullet
— Москва
Картинка в тепловизоре не имеет отношения к оптической передаче сигнала с окуляра на сетчатку глаза. Как в него лазер выглядит, не знаю, но компьютерная картинка повредить глазу или мозгу не может.
В применение условными «партизанами» лазера в ночном лесу с расстояния порядка 100м я с удовольствием поиграл бы. На стороне их противника, конечно. На их стороне не стал бы.
По поводу противодействия тепловизору или экранирования от него — думаю, в первую очередь не расскажут не те, кто «какие-то опыты ставил», а те, у кого опыты прошли хоть как-то успешно.
В применение условными «партизанами» лазера в ночном лесу с расстояния порядка 100м я с удовольствием поиграл бы. На стороне их противника, конечно. На их стороне не стал бы.
По поводу противодействия тепловизору или экранирования от него — думаю, в первую очередь не расскажут не те, кто «какие-то опыты ставил», а те, у кого опыты прошли хоть как-то успешно.
26 марта 2020, 00:07
Картинка в тепловизоре не имеет отношения к оптической передаче сигнала с окуляра на сетчатку глаза. Как в него лазер выглядит, не знаю, но компьютерная картинка повредить глазу или мозгу не может.Зато лазер, попавший непосредственно в глаз, вызывает… неприятные ощущения. Особенно мощный. Я об этом.
На их стороне не стал бы.Кроме китайских указок, лазеры бывают разных диапазонов. В том числе и такие, которые сложно увидеть глазом без приборов. Лазер — это общее название для квантовых генераторов условно оптического диапазона (они в том числе УФ и рентгеновского бывают). Хорошо, добавим мазеры. Хотя они-то как раз вряд ли помогут — частоты низковаты (радиодиапазон).
26 марта 2020, 07:21
+128.90 HarryBullet
— Москва
Гвоздь, попавший в глаз, вызывает ещё более неприятные ощущения. Вся штука в том, чтобы гвоздём, то бишь лазером, в глаз попасть. В ночном лесу за пару сотен метров в противника, которого вы не видите. Возможно, вы придерживаетесь мнения, что у вас это легко получится. Я не против, придерживайтесь.
При этом, разумеется, лазер соответствующей мощности оптического диапазона выдаёт местоположение хозяина без вариантов.
Что же касаемо невидимых лазеров и прочих мазеров, то 1)вы его найдите сначала, и 2)найдя, придумайте, как наводить его в глаз противнику. Невидимому. В лесу.
«О» — «оптимизм». Махровый такой, как хорошее полотенце.)
При этом, разумеется, лазер соответствующей мощности оптического диапазона выдаёт местоположение хозяина без вариантов.
Что же касаемо невидимых лазеров и прочих мазеров, то 1)вы его найдите сначала, и 2)найдя, придумайте, как наводить его в глаз противнику. Невидимому. В лесу.
«О» — «оптимизм». Махровый такой, как хорошее полотенце.)
26 марта 2020, 18:41
Возможно, вы придерживаетесь мнения, что у вас это легко получится. Я не против, придерживайтесь.Право слово, ощущаю некоторую странность в нашем общении. Сперва мне указывают, что только армия может противостоять подобным технологиям, потом мне говорят, что тяжёлое высокоэнергетичное оборудование — моя выдумка. Ответствую. Велся и ведётся широкий спектр исследований по применению лазерной техники в военном деле. Не только в прицелах, но и в системах борбюы с навигационными и прочими системами противника. Если кто не заметил, я упоминал именно о таком серьёзном оборудовании. Цитирую:
Активные методы борьбы, скорее всего, будут связаны с излучением приличных мощностей в лазерном или УФ и СВЧ диапазоне (сетка бегающих лучей).Отсюда вытекает:
1. Это предположение, основанное прежде всего на законах физики и ориентированное на войсковые соединения, могущие обладать данной техникой дальних радиусов действия и потребных для этого мощностей, а также прикрывать её от уничтожения.
2. Из п. 1 следует (но некоторым, вероятно, это кажется не очевидным), что персонально такие системы применять невозможно. Именно ПОЭТОМУ я и спрашивал о методах защиты, а не о способах уничтожения тепловизионной техники противника.
1)вы его найдите сначала, и 2)найдя, придумайте, как наводить его в глаз противнику. Невидимому. В лесу.Как подобные методы применяются, Вам, вероятно, известно. Техника, работающая под прикрытием, облучает участки разведанного нахождения подразделений и техники противника или наиболее вероятные места нахождения. Вопрос применения данной техники состоит в:
1. Её наличии.
2. Рентабельности производства и использования (энергоносители, подвижность, достигаемый эффект и радиус действия).
3. Наличия иных более простых методов.
Если Вы не обратили внимание, то мною была употреблена речевая конструкция, выражающая предположение. Повторю:
Активные методы борьбы, скорее всего, будут связаныЯ не утверждаю, что такая техника имеется, я этого не знаю. Знал бы о наличии портативной — попытался бы добыть.
В свете вышетизложенного, Вашу иронию
«О» — «оптимизм». Махровый такой, как хорошее полотенце.)считаю неуместной. Если бы я был поклонником мистики, то счёл бы, что в «ноосфере нашего сайта» прорастают семена, посеянные забаненным ныне активистом НОД ТТТ. Но я не мистик.
Ранее я относил Ваши высказывания на банальное недопонимание (я действительно иногда выражаюсь не совсем понятно, но можно было просто спросить для уточнения), однако, памятуя о роде Вашей деятельности, всё более склонен считать, что это профессиональное. На сём основании предлагаю закрыть тему. Я первоначально задавал вопросы. На них мне не ответили. Вполне понятно не всё можно и экономически реально исследовать в одиночку. Ваша ирония, вероятно, способствует Вашему самоутверждению, но давайте не будем сводить тему подготовки к сложным ситуациям к мерянию органами. Право, оно того не стоит.
26 марта 2020, 20:23
+31.22 Beaver
— Калининград
— Вот не скажу сейчас как назывался этот прибор…
— Представлял ён из себя источник лазерного луча, и использовался для выведения из строя ПНВ противника…
— Установка работала не точечно, а по определённому сектору, «выжигая» волноводы в приборах наблюдения, а иногда и сетчатку глаза наблюдателя… Не зря в комплект артиллерийского дальномера входят очки с поляризованными стёклами…
— Представлял ён из себя источник лазерного луча, и использовался для выведения из строя ПНВ противника…
— Установка работала не точечно, а по определённому сектору, «выжигая» волноводы в приборах наблюдения, а иногда и сетчатку глаза наблюдателя… Не зря в комплект артиллерийского дальномера входят очки с поляризованными стёклами…
26 марта 2020, 20:42
+128.90 HarryBullet
— Москва
С начала диалога я говорил о том, что 'партизанам' против армии, оснащенной тепловизорами, будет плохо. Вы начали придумывать для партизан способы борьбы, в том числе назвав лазер. Когда я возразил, что лазером партизан никуда попасть не сможет, вы сказали, что это сможет только армия. Да, конечно, армия сможет бороться с армией, согласен с вашим открытием на все сто.
Рад, что вы поняли, что партизанам с армией в названных условиях будет бороться трудно, если не невозможно.
Да, разумеется, диалог можно закрыть.
Рад, что вы поняли, что партизанам с армией в названных условиях будет бороться трудно, если не невозможно.
Да, разумеется, диалог можно закрыть.
27 марта 2020, 12:11
Прошу прощение за кратковременное возвращение к холиварной теме, но раз уж
Остальное секрета для меня, равно как и для Вас, никогда не представляло.
И, дабы нам всё-таки перейти к конструктиву, позволю себе повторить вопрос: известны ли какие-либо способы экранирования, достаточно простые (либо достаточно лёгкие в плане массы оборудования и принадлежностей), способные скрыть малую группу, одиночку, выход из укрытия (подземного ) и т. п.? И известны ли лично Вам положительные результаты опытов (не обязательно профессиональных) по работе с экранирующими материалами?
Вы начали придумывать для партизан способы борьбы, в том числе назвав лазер.нельзя ли привести цитату из моих слов, где было явно прописано, что эти средства предназначены для партизан или хотя бы портативны в смысле переноски?
Остальное секрета для меня, равно как и для Вас, никогда не представляло.
И, дабы нам всё-таки перейти к конструктиву, позволю себе повторить вопрос: известны ли какие-либо способы экранирования, достаточно простые (либо достаточно лёгкие в плане массы оборудования и принадлежностей), способные скрыть малую группу, одиночку, выход из укрытия (подземного ) и т. п.? И известны ли лично Вам положительные результаты опытов (не обязательно профессиональных) по работе с экранирующими материалами?
27 марта 2020, 14:17
+128.90 HarryBullet
— Москва
Пожалуйста-пожалуйста. Срач так срач.
Конкретно, вы ответили на следующий кусок моего поста: «В применение условными «партизанами» лазера в ночном лесу с расстояния порядка 100м я с удовольствием поиграл бы. На стороне их противника, конечно. На их стороне не стал бы.», даже процитировали его конец. И тут же стали говорить про лазеры-мазеры. Впрочем, я и раньше говорил только о ситуации условных «партизан» против условных «натовцев». Вы ведь читаете куски текста, на которые отвечаете и с которыми спорите, правда?
По коструктиву. Разумеется, я не владею информацией о способах.экранирования от тепловизоров. Разумеется также, что, даже будь она у меня, я бы не стал делиться ей на открытом всем ветрам сайте. И никто из имеющих эту инфу не станет, хотите верьте, хотите как хотите.
Конкретно, вы ответили на следующий кусок моего поста: «В применение условными «партизанами» лазера в ночном лесу с расстояния порядка 100м я с удовольствием поиграл бы. На стороне их противника, конечно. На их стороне не стал бы.», даже процитировали его конец. И тут же стали говорить про лазеры-мазеры. Впрочем, я и раньше говорил только о ситуации условных «партизан» против условных «натовцев». Вы ведь читаете куски текста, на которые отвечаете и с которыми спорите, правда?
По коструктиву. Разумеется, я не владею информацией о способах.экранирования от тепловизоров. Разумеется также, что, даже будь она у меня, я бы не стал делиться ей на открытом всем ветрам сайте. И никто из имеющих эту инфу не станет, хотите верьте, хотите как хотите.
27 ноября 2021, 23:45
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
хватит и луча с танкового ПДПС, птичку с проводов сшибали.
26 марта 2020, 19:34
+1.77 IgorHunter
— Минск
Тепловизор и ПНВ — совершенно разные оптические приборы, основанные на разных физических принципах, о чем и здесь говорилось.
27 марта 2020, 12:27
Согласен отчасти. Однако, позволю себе изложить общие моменты моего видения вопроса.
Принципы различны, но на уровне концепции средств противостояния это различие невелико. И ПНВ, и тепловизор имеют термочувствительный элемент и блок усиления (в случае тепловизора также и обработки) сигнала. Следовательно, можно либо вывести из строя электронику усиления-обработки, либо термочувствительнй элемент. В свете особенностей применяемой элементной базы, второе проще. Сделать это можно высокоэнергетическим облучением, выводящем из строя матрицу. В плане маскировки, а также возможных дополнительных «плюшек», лучше это делать средствами надсветового диапазона, либо средствами, работающими в световом диапазоне, но с минимальным рассеянием (почему и упоминался лазер). Остальное — вопрос инженерного воплощения. Теоретически, можно использовать СВЧ-излучение и даже электронные пучки, но по причине особенностей потребного оборудования, а также специфики распространения воздействия, считаю это малоперспективным в смысле массивности аппаратной части и малого радиуса действия.
Если кто лучше меня подкован в физике обсуждаемых процессов или современной элементной базе, прошу прокомментировать. Конструктивная критика приветствуется.
Принципы различны, но на уровне концепции средств противостояния это различие невелико. И ПНВ, и тепловизор имеют термочувствительный элемент и блок усиления (в случае тепловизора также и обработки) сигнала. Следовательно, можно либо вывести из строя электронику усиления-обработки, либо термочувствительнй элемент. В свете особенностей применяемой элементной базы, второе проще. Сделать это можно высокоэнергетическим облучением, выводящем из строя матрицу. В плане маскировки, а также возможных дополнительных «плюшек», лучше это делать средствами надсветового диапазона, либо средствами, работающими в световом диапазоне, но с минимальным рассеянием (почему и упоминался лазер). Остальное — вопрос инженерного воплощения. Теоретически, можно использовать СВЧ-излучение и даже электронные пучки, но по причине особенностей потребного оборудования, а также специфики распространения воздействия, считаю это малоперспективным в смысле массивности аппаратной части и малого радиуса действия.
Если кто лучше меня подкован в физике обсуждаемых процессов или современной элементной базе, прошу прокомментировать. Конструктивная критика приветствуется.
26 марта 2020, 20:31
+31.22 Beaver
— Калининград
— В Сети полно роликов, где малые группы уничтожаются с вертолётов или дронов оснащённых ИК видением.
Т.е. укрыться можно только кратковременно — пока зкран не прогрелся
— Фишка в том, что все тепловые экраны работают весьма недолго — нет способа эффективно отводить и рассеивать тепло…
— Придуманы такие экраны для бронетехники, но они только на
технике и могут перевозится…
Т.е. укрыться можно только кратковременно — пока зкран не прогрелся
— Фишка в том, что все тепловые экраны работают весьма недолго — нет способа эффективно отводить и рассеивать тепло…
— Придуманы такие экраны для бронетехники, но они только на
технике и могут перевозится…
27 марта 2020, 12:36
Согласен, ролики есть. Однако ведь они не отражают главного — использования этих самых средств экранировки. Вместе с тем, имеется информация по наличию больших сложностей применения ИК-оборудования в случаях наличия аэрозольных завес (я упоминал войну в Кувейте именно в этом аспекте). Поэтому и хочется понять:
1. Какие материалы мы можем применить на практике (пусть и для кратковременной экранировки)?
2. Какие методы позволяют удлинять время экранирования (расстояние до экрана, вентиляция, особенности расположения на местности и т. д.)?
3. Какие тактические приёмы и использования местности (именно нашей) может в этом помочь?
Понятно, что движущийся объект очень сложно как-либо замаскировать. Здесь одним из приёмов пассивной (к сожалению, чисто статистический приём) защиты будет служить площадь обнаружения, закрытость местности от обзора с воздуха, ограниченность боекомплекта (по принципу «чтобы противник засношался»). В плане защиты конкретной тушки это, к сожалению, почти ничего не даёт.
Потому и ищу информацию по экспериментам.
1. Какие материалы мы можем применить на практике (пусть и для кратковременной экранировки)?
2. Какие методы позволяют удлинять время экранирования (расстояние до экрана, вентиляция, особенности расположения на местности и т. д.)?
3. Какие тактические приёмы и использования местности (именно нашей) может в этом помочь?
Понятно, что движущийся объект очень сложно как-либо замаскировать. Здесь одним из приёмов пассивной (к сожалению, чисто статистический приём) защиты будет служить площадь обнаружения, закрытость местности от обзора с воздуха, ограниченность боекомплекта (по принципу «чтобы противник засношался»). В плане защиты конкретной тушки это, к сожалению, почти ничего не даёт.
Потому и ищу информацию по экспериментам.
22 марта 2020, 21:06
+128.90 HarryBullet
— Москва
Ну и да, 12,7 пулемет на руках не таскают. Конечно, он на технике. Но это как раз неважно, хоть на тачанке.
22 марта 2020, 21:26
+31.22 Beaver
— Калининград
— Тогда уж нужно средства защиты от тепловизора рассматривать… Владение девайсом проблемы не решит.
— Вот об это то сведений и нет… и не будет, пожалуй… Мало ли кто захочет воспользоваться такими знаниями.
— Вот об это то сведений и нет… и не будет, пожалуй… Мало ли кто захочет воспользоваться такими знаниями.
22 марта 2020, 21:43
+128.90 HarryBullet
— Москва
Для начала не худо по крайности представлять, как выглядит в тепловизор в зимнем ночном лесу за 200+ метров человек, вышедший, например, пописать в гордом и полном, как считает, одиночестве.
А что до «дорогая», то все мы знаем, что вражеские солдаты супротив наших не пляшут-де, зато у них денег куры не клюют.
А что до «дорогая», то все мы знаем, что вражеские солдаты супротив наших не пляшут-де, зато у них денег куры не клюют.
22 марта 2020, 21:48
+31.22 Beaver
— Калининград
— Да наш, родной, 1ПН-140 тянет на миллион без малого…
23 марта 2020, 06:13
+2.65 Brint
— Шушенское
Читал в военном учебники, что есть прибор который падает сигнал если кто то смотрит в тепловизор. Есть приблуда коротая слепит вражин которые хотят полюбоваться в тепловизор или ПНВ…
Кстати на Данбасе как то включали похожи такое. Или что то подобное. Мелькали новости что Украинских бойцов ослепли. Мол новая оружие все дела. Я тогда поржал. Новое в старых учебниках 90х прописаноЧто то из разряда РЭБ вроди как. По накачал кучу литературы. В деревню когда переехал, инета не было пол года. Вчитывался сидел.
Кстати на Данбасе как то включали похожи такое. Или что то подобное. Мелькали новости что Украинских бойцов ослепли. Мол новая оружие все дела. Я тогда поржал. Новое в старых учебниках 90х прописано
Что то из разряда РЭБ вроди как. По накачал кучу литературы. В деревню когда переехал, инета не было пол года. Вчитывался сидел.
23 марта 2020, 06:24
Афган горячий и там горы.Он горячий летом. А вот зимой там… прохладно бывает, короче.
А Сибирь летом тоже часто горячая, да ещё с пожарами и задымлённостью такой, что солнце почти не пробивает местами. Проблемы тепловизионной техники в Кувейте все помнят? А Тюмень поболе Кувейта будет.
А ещё следует разделить количество тепловизионных прицелов на километраж дорог и (особенно) бездорожья. И общую территорию.
Когда сидеть на одном месте — пожалуйста, целься зольдат, да только он ведь так без подвоза с голоду подохнет. А везти придётся по таким местам…
Что касается афганских гор, то тут важнее не высота, а пересечённость местности. А таких мест у нас немало.
Общий смысл в том, что противнику земля как таковая не нужна. Ему нужны ископаемые, лес и пр. А за этим придётся ездить далеко и… по специфическим «дорогам».
Вот бы лучше по приёмам экранировки увидеть материал. Есть те, кто наперекор носителям демократии даст дельные советы?
23 марта 2020, 06:58
+2.65 Brint
— Шушенское
У нас в Тайге, да и просто в лесах парит беспощадно летом. Как в парилки… «Июнь, Июль. Тайга, туча гнуса. Жара… Пиндос» Представил я эту картину…
23 марта 2020, 08:50
+128.90 HarryBullet
— Москва
В принципе, согласен. Мысль здравая. Партизанить не там, где враг, а там, где самому удобнее. Вот в тайге, например: там никакого врага лет 500 не было, потому как любого интервента мошка доводила до самоубийства легко и непринужденно. Грибы опять же, ягода. Так партизанить можно.)
Так что при набеге врагов приглашайте Дмитрия к себе со всеми 45кг воинской справы. И в партизаны. А в Питере и ЛО как-нить сами.
Так что при набеге врагов приглашайте Дмитрия к себе со всеми 45кг воинской справы. И в партизаны. А в Питере и ЛО как-нить сами.
23 марта 2020, 10:14
+2.65 Brint
— Шушенское
Ну как врагов не было. Красных били. Англичан на севере. Додумались где высадиться. Ну и на востоке пиндосов в палатках стреляли по ночам)Много так то всяких интервентов по истории было в Сибири и на Дольнем Востоке.
23 марта 2020, 22:23
+128.90 HarryBullet
— Москва
Возможно. Не собираюсь покушаться на ваши боевые традиции. Но всё-таки данные обстоятельства с оккупацией европейской части страны что в 1812м, что в 1941-44м даже близко не стояли.
26 марта 2020, 06:44
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
Кроме того, механика очень уязвима к магнитному полюНаверное не всякая. Мой Ориент абсолютно равнодушен к магнитам.
Полагаю твои часы тоже из немагнитящихся материалов собраны.
26 марта 2020, 07:32
+128.90 HarryBullet
— Москва
Интересно. Вражеские часы Luminox. В армейском варианте, со всеми защитами. Магнит их не ломает, но заставляет врать, то есть отставать. Это я не специально проверял, случайно получилось. Благодаря магнитной застежке чехла мобильника. А ты как проверил, что твои часы не реагируют на магниты?
26 марта 2020, 08:23
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
С двумя жесткими дисками вместе валялись. Какие там магниты внутри ты знаешь. И пофиг им, идут как обычно.
Моему Ориенту лет двадцать наверное. Его по инструкции только кипятить нельзя. Остальное пофиг.
В армейском варианте,А когда и что путнее для армии вообще делали?
Моему Ориенту лет двадцать наверное. Его по инструкции только кипятить нельзя. Остальное пофиг.
26 марта 2020, 08:59
+128.90 HarryBullet
— Москва
Не знаю насчет жестких дисков — любой диск от магнита рядом умрёт. Думаю, что и твоим часам от простого магнита, рядом лежащего, будет так же плохо, как и любым другим. Проверять не прошу, часы жалко.)
29 марта 2020, 08:52
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
Короче по тихому. Конструкционная нержа и латунь с бронзой не ходят в «магнид» гречку куплять.
Посему нормальным часам м. поле пофигу.
Бонусом дарю всем слоган: Лада Веста дуракам невеста.))
Посему нормальным часам м. поле пофигу.
Бонусом дарю всем слоган: Лада Веста дуракам невеста.))
22 марта 2020, 18:59
— Ого! Ориент с календарём на ближайшие сто лет! Собираетесь жить вечно?!Если сегодня жениться, так это только до ближайшей красной свадьбы. А если серьёзно, запас на год по батарейке или на 40-50 часов по пружине — это то, что надо. 24-часовой циферблат видел пару раз в жизни. Не знаю, насколько удобно, но, пожалуй, полезно. Главно дело — привыкнуть, чтобы в темноте по точкам светящимся ориентироваться (я категорически ратую за тёмный циферблат, зеркальные стрелки и цифры со светящимся составом).
21 марта 2020, 23:02
+0.63 PavelS
— Москва
Ссылки рабочие. Похоже проблема с сайтом у них, открывается долго.
22 марта 2020, 21:20
+128.90 HarryBullet
— Москва
Дим, кстати, да. В порядке подготовки к партизанской деятельности — одолжите у кого-нить простой гражданский тепловизор охотничьего назначения и прогуляйтесь тесной компанией в весенний лес. Пить березовый сок, ночевать в стогу с ненаглядной певуньей (при наличии оной), и посмотреть друг на друга в данный слабосильный неармейский агрегат. Игра на местности «НАТО и партизаны». Не настаиваю, конечно, но кроме шуток.
- v
- +2
23 марта 2020, 01:13
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
да все ты правду говоришь. нужен такой агрегат, без б. но пока взять не у кого, а сам по финансам временно не тяну
так и встречу бп без тепляка и ночника — что очень печально
так и встречу бп без тепляка и ночника — что очень печально
23 марта 2020, 10:38
+128.90 HarryBullet
— Москва
По финансам и я его не тяну. Дорого для игрушки, лежащей без применения.
Не грусти.) Что Бог даст, то и будет.
Не грусти.) Что Бог даст, то и будет.
23 марта 2020, 12:19
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Примерно 330 тысяч надо на более-менее нормальный прибор. Буду работать в этом направлении, хотя реально дорого
23 марта 2020, 12:44
+128.90 HarryBullet
— Москва
Командой скидывайтесь. Треть лимона — это реальные деньги. Или нахрен эту проблему.)
23 марта 2020, 08:40
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
варианты есть. крупные ПСР в наших лесах тому пример.
23 марта 2020, 12:25
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
время действия — северное лето. давай прикинем по пунктам, что можно облегчить:
1 ВПО-136, снаряженный, в обвесе 5315
— выкинуть обвес до 3,5 кило. я, например, всё снял, кроме калика на зенитовском кроне
2 Шлем 6Б7-1М в чехле 1310
— насколько актуален шлем без броника? картиночка ниже, думаю, тебе известна
4 Рюкзак Атака-5 3745
туристский на 80 л за 1 кг не подойдёт?
6 Котелок с крышкой-сковородой титановый в подсумке 55
— вместо подсумка мешочек из самой тонкой тряпки. я так на подсумках много сэкономил
7 Мыльно-рыльные в подсумке с полотенцем 570
— подсумок? полотенце из декатлона легче выйдет, чем вафельное, порошок вместо пасты
10 Бахилы ОЗК 1240
гидрочулки или гидроштаны склеить из серебрянки. на броде вставить в бивачные кеды или калоши
11 Костровые принадлежности (+500 мл бензина) 1500
не дофига ли 1 кило за горелку и экран? может, нах экран, щепочницу, крючки для котла?
13 Разгрузка «Смерш» пустая 2535
подсумками никак не обойтись?
14 Пластиковые ложка-вилка-нож, космическое одеяло, набор карт, батончики-перекус, курвиметр, навигатор, леденцы от кашля, швейно-ремонтный набор, армированный скотч, галоши, туалетная бумага, сигнал охотника, набор для чистки оружия, система «Кувшинка», контейнер пластиковый с едой (кубики, сало), фонарик налобный, карандаш гримировочный 2715
— просто алюминиевая ложка весит 18 граммов, файр-мапл ловилка — 12 граммов. 6 граммов в пользу живучести.
— курвиметр нужен? ниткой не обойтись?
15 Налокотники, наколенники, перчатки, очки баллистические, балаклава 770
— налокотники-наколенники в лесу поменять на наколенники в горке?
16 РДГ-П х 2, сигнальный патрон красного огня х 2, сигнальный патрон зелёного огня х 2 1845
— ракеты убрать в пользу сигнала охотника. пусть потеряем в высоте подъёма и яркости, но в массе выиграем
17 Фляга с водой 1040
— на полторашку поменять или, если нужна резервная ёмкость для кипятка, на алюминиевую для спорта.
18 Спальник, каремат, тент 3015
— москитка с алика на 250 граммов хороша. тесновата, зато лёгкая
— коврик обрезать до 50-60 см в ширину и от плеч до середины бедра в длину. снизу подкладывать рюкзак, сидушку или вещи, сверху — подушку из пуховки
19 Рация с активными наушниками 640
нужно ли нести с собой разведпризнак в виде радиообмена? чай не в поход идём.
23 Аптечка в рюкзак ???
переложить в мешочек из подкладочной ткани для экономии веса подсумка
24 Запасная одежда (штаны, свитер, две пары шерстяных носков, термобельё) 2005
— пуховый свитер, чуни на ночь и другие туристские вещи могут помочь выиграть вес и не спалиться на проверке у патруля
1 ВПО-136, снаряженный, в обвесе 5315
— выкинуть обвес до 3,5 кило. я, например, всё снял, кроме калика на зенитовском кроне
2 Шлем 6Б7-1М в чехле 1310
— насколько актуален шлем без броника? картиночка ниже, думаю, тебе известна
4 Рюкзак Атака-5 3745
туристский на 80 л за 1 кг не подойдёт?
6 Котелок с крышкой-сковородой титановый в подсумке 55
— вместо подсумка мешочек из самой тонкой тряпки. я так на подсумках много сэкономил
7 Мыльно-рыльные в подсумке с полотенцем 570
— подсумок? полотенце из декатлона легче выйдет, чем вафельное, порошок вместо пасты
10 Бахилы ОЗК 1240
гидрочулки или гидроштаны склеить из серебрянки. на броде вставить в бивачные кеды или калоши
11 Костровые принадлежности (+500 мл бензина) 1500
не дофига ли 1 кило за горелку и экран? может, нах экран, щепочницу, крючки для котла?
13 Разгрузка «Смерш» пустая 2535
подсумками никак не обойтись?
14 Пластиковые ложка-вилка-нож, космическое одеяло, набор карт, батончики-перекус, курвиметр, навигатор, леденцы от кашля, швейно-ремонтный набор, армированный скотч, галоши, туалетная бумага, сигнал охотника, набор для чистки оружия, система «Кувшинка», контейнер пластиковый с едой (кубики, сало), фонарик налобный, карандаш гримировочный 2715
— просто алюминиевая ложка весит 18 граммов, файр-мапл ловилка — 12 граммов. 6 граммов в пользу живучести.
— курвиметр нужен? ниткой не обойтись?
15 Налокотники, наколенники, перчатки, очки баллистические, балаклава 770
— налокотники-наколенники в лесу поменять на наколенники в горке?
16 РДГ-П х 2, сигнальный патрон красного огня х 2, сигнальный патрон зелёного огня х 2 1845
— ракеты убрать в пользу сигнала охотника. пусть потеряем в высоте подъёма и яркости, но в массе выиграем
17 Фляга с водой 1040
— на полторашку поменять или, если нужна резервная ёмкость для кипятка, на алюминиевую для спорта.
18 Спальник, каремат, тент 3015
— москитка с алика на 250 граммов хороша. тесновата, зато лёгкая
— коврик обрезать до 50-60 см в ширину и от плеч до середины бедра в длину. снизу подкладывать рюкзак, сидушку или вещи, сверху — подушку из пуховки
19 Рация с активными наушниками 640
нужно ли нести с собой разведпризнак в виде радиообмена? чай не в поход идём.
23 Аптечка в рюкзак ???
переложить в мешочек из подкладочной ткани для экономии веса подсумка
24 Запасная одежда (штаны, свитер, две пары шерстяных носков, термобельё) 2005
— пуховый свитер, чуни на ночь и другие туристские вещи могут помочь выиграть вес и не спалиться на проверке у патруля
- v
- +4
23 марта 2020, 12:38
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Ну просто нереально, на самом деле. Но и функционал терять не хочется
23 марта 2020, 12:42
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
функционал у меня уже пошёл нафиг. с детскими походами пришлось отказаться от разных приятных вещей
23 марта 2020, 16:44
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Ну просто нереально, на самом деле. Но и функционал терять не хочетсяЕсли предполагается передвижение в определённом районе, то почему бы не сделать закладки? У меня их пять по пути на дачу
25 марта 2020, 12:26
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
книжечка про карельских партизан есть. автор вспоминает, что почти ничем не получилось воспользоваться
25 марта 2020, 14:48
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Тремя я пользуюсь, т.к. бываю там регулярно 
, а два не трогал — 3 года этим летом будет . А что будет 
— никто не знает 
, а два не трогал — 3 года этим летом будет . А что будет — никто не знает
26 марта 2020, 19:28
+31.83 Offdream
— Барнаул
С 30+кг на горбу весь функционал начинает стремиться к 0 по экспоненте.
Присмотрись к опыту альпинистов и горных туристов.
У первых полно железа с собой, в нашем случае меняем на боеприпасы. Но они же пользуются тактику базовых лагерей. То есть до лагеря заброска по возможности транспортом, лошадьми. От лагеря ножками, но уже без части снаряги. Тем не менее, граммы считать эти ребята умеют.
У туристов тоже есть чему поучиться. Особенно жрачку делать предельно лёгкой и при этом сытной, вкусной и разнообразной. Это не маловажный фактор в эмоциональном плане. Они же подскажут, что чулки от озк надо на авито продать. А речку форсировать — сапоги резиновые. Это если не глубоко и часто. Если не часто — носки запасные сухие или неопреновые. Если глубоко, то вообще ничего не поможет.
Присмотрись к опыту альпинистов и горных туристов.
У первых полно железа с собой, в нашем случае меняем на боеприпасы. Но они же пользуются тактику базовых лагерей. То есть до лагеря заброска по возможности транспортом, лошадьми. От лагеря ножками, но уже без части снаряги. Тем не менее, граммы считать эти ребята умеют.
У туристов тоже есть чему поучиться. Особенно жрачку делать предельно лёгкой и при этом сытной, вкусной и разнообразной. Это не маловажный фактор в эмоциональном плане. Они же подскажут, что чулки от озк надо на авито продать. А речку форсировать — сапоги резиновые. Это если не глубоко и часто. Если не часто — носки запасные сухие или неопреновые. Если глубоко, то вообще ничего не поможет.
27 марта 2020, 00:07
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Если глубоко, то вообще ничего не поможетЕсть надувнушки весом от 1.6 кг
28 марта 2020, 00:05
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
С 30+кг на горбу весь функционал начинает стремиться к 0 по экспоненте.целиком и полностью согласен
Присмотрись к опыту альпинистов и горных туристов.ссылкой не поделишься? я совсем не против присмотреться к полезному опыту
Они же подскажут, что чулки от озк надо на авито продать. А речку форсировать — сапоги резиновые. Это если не глубоко и часто.видишь ли, кроме веса, есть ещё и объём. Он тоже немаловажен. Чулки сматываются в рулончик и занимают относительно немного места. А сапоги?
28 марта 2020, 11:04
+31.83 Offdream
— Барнаул
Вот именно, чулки сматываются, в рулон и большую часть времени у нас в рюкзаке лежит рулон. Бессмысленный и беспощадный. Пользоваться мы им будем (если будем вообще) либо крайне редко, либо часто или даже постоянно. Но на по стоянку я бы в чулках страдать не стал. Удобство их по сравнению с сапогами присто никчемно.
По ссылкам: загляни на форум сайта ёжики.ру. Или на любой другой профильный сайт. Посмотри темы про еду и снарягу.
Даже здесь есть темы интересные. Попробую найти ссылку на тему, где обсуждали снарягу для путешествия по сильно пересеченной лесной местности.
По ссылкам: загляни на форум сайта ёжики.ру. Или на любой другой профильный сайт. Посмотри темы про еду и снарягу.
Даже здесь есть темы интересные. Попробую найти ссылку на тему, где обсуждали снарягу для путешествия по сильно пересеченной лесной местности.
28 марта 2020, 11:36
+31.83 Offdream
— Барнаул
С этого коммента можно почитать про снарягу для ебеней.
23 марта 2020, 15:10
+2.65 Brint
— Шушенское
С аптекой тоже можно нахапать. Сколько у тебя весит она?
23 марта 2020, 22:40
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
пока не готова — не скажу точно. Допускаю, что килограмма полтора-два
28 ноября 2021, 18:42
+31.22 Beaver
— Калининград
— Кстати, о «резать»! У шлема 6Б7 вырезают выштамповки под наушники, превращая его в некоторое подобие MICH… Дополнительно в куполе вырезаются 4-6 отверстий диам. 30 -40 мм., шлем становиться легче грамм на 150, при этом становясь из противоосколочного — противоударным. Но это если уменьшение веса принципиально…
30 ноября 2021, 13:18
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
уменьшение веса принципиально, но шлем хочу оставить противоосколочным)
30 ноября 2021, 16:51
+2.65 Brint
— Шушенское
Мне кажется что вам подойдет снаряжение разведки РХБЗ ) Хотя они тоже от ситуации пляшут.
30 ноября 2021, 21:59
+128.90 HarryBullet
— Москва
Кстати об уменьшении веса. Этим летом в 12-дневном выходе по Камчатке (вокруг Толбачиков, это только пёхом, вверх-вниз-вверх и без тропинок) рюкзак на плечах без еды и воды весил 13,8кг. С полноценной горной полуторной палаткой, двумя ковриками, спальником на -1 комфорта, полноценной аптечкой, запасом утеплялок на плохую погоду. Исключительно путем замены тяжелого на лёгкое, лёгкого на ещё более лёгкое, а ненужного и не особо нужного — на ноль. Говорил выше и повторю — другого способа нет. Мнение, конечно, не навязываю, но, видишь, на практике — подтверждается.
Привет, Дим, рад слышать.)
Привет, Дим, рад слышать.)
04 декабря 2021, 22:33
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Взаимно, Игорь! )))
Всё никак не доберусь до Москвы, давненько не виделись
Всё никак не доберусь до Москвы, давненько не виделись
Кстати об уменьшении веса.еда интересует, чего сколько
05 декабря 2021, 00:23
+128.90 HarryBullet
— Москва
Поедешь — звони, телефон не потерял?)
Буду очень рад встрече.
Про еду. Исключительно индивидуальная штука, сразу скажу. Ни один из чужих и вычитанных советов не пригодился. Дам свою ходовую раскладку, но она тебе не понравится.)
На день:
Пачка Ролтона 96г
Колбаски Kabanos 78г
Печенье Гефест 75г (к сожалению, пропало из продажи, надо искать замену)
Печенье Затяжное 25г
Конфета батончик 1шт 16г
Лимонные дольки мармелад 3шт 26г
Адаптовит 1шт 26г
Чай берется по весу, примерно 20г на день
На 10дней:
Соль в баночке — 40г
Сгущенка краснодарская — 280г
Всего на 10дней считаю 4кг (3620+320=3940, остаток добивается конфетами и печеньем).
Разумеется, раскладка для лета и осени, не для мороза.
Буду очень рад встрече.
Про еду. Исключительно индивидуальная штука, сразу скажу. Ни один из чужих и вычитанных советов не пригодился. Дам свою ходовую раскладку, но она тебе не понравится.)
На день:
Пачка Ролтона 96г
Колбаски Kabanos 78г
Печенье Гефест 75г (к сожалению, пропало из продажи, надо искать замену)
Печенье Затяжное 25г
Конфета батончик 1шт 16г
Лимонные дольки мармелад 3шт 26г
Адаптовит 1шт 26г
Чай берется по весу, примерно 20г на день
На 10дней:
Соль в баночке — 40г
Сгущенка краснодарская — 280г
Всего на 10дней считаю 4кг (3620+320=3940, остаток добивается конфетами и печеньем).
Разумеется, раскладка для лета и осени, не для мороза.
05 декабря 2021, 23:39
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Поедешь — звони, телефон не потерял?)Телефон есть, непременно наберу!
Буду очень рад встрече.
За раскладку спасибо!
23 марта 2020, 15:17
+2.65 Brint
— Шушенское
Каримат можно на пенку поменять. Это та которая с алюминькай с одной стороны. Веса нефига нету. Не помню как называется…
23 марта 2020, 15:37
+2.65 Brint
— Шушенское
Есть миллиметраш разный. Сам пользую 0,5см просто. В лесу лапника накидать так и так надо на начовку, либо того же иван чая. Ну тут да. Мы шикуем. У вас может фауна не та…
25 марта 2020, 11:28
+31.22 Beaver
— Калининград
— Эка ему седалишше посекло... А не бывает таких длинных броников!
А не бывает таких длинных броников!
25 марта 2020, 12:24
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
вроде как, это следствие бега пригрувшись
23 марта 2020, 16:00
+2.65 Brint
— Шушенское
Делай как я. Заведи охот угодья свои и потом тарь все нужное на своем участки. У меня батя как не тарил только. К дереву подошли там не хрена нету. Потянул за веревку и хоп люк. Либо фляга на 100 литров вылезла. То ствол на еле. Такие нычки по участку, а хрен найдеш
люк. Либо фляга на 100 литров вылезла. То ствол на еле. Такие нычки по участку, а хрен найдеш
- v
- +2
23 марта 2020, 22:08
обвес, каску, мпл, противогаз, налокотники с наколенниками, активные уши кмк, брать не стоит.
я бы не взял.
а вот ночник или теплик необходимы, хотя бы на группу. рсп тоже не понятно назначение, кому сигналы подавать.
чуть дополнил 25.03.
непонятна специализация в команде. кмк, от нее развесовку снаряги строим.для стрелка бк мало. в мародерку еще пару сотню-полторы рассыпухой и пару сотен в рюкзак. — с дивана подсказывают)
да и учесть надо, что групповое снаряжение/вооружение нести придется.
я бы не взял.
а вот ночник или теплик необходимы, хотя бы на группу. рсп тоже не понятно назначение, кому сигналы подавать.
чуть дополнил 25.03.
непонятна специализация в команде. кмк, от нее развесовку снаряги строим.
да и учесть надо, что групповое снаряжение/вооружение нести придется.
- v
- +1
25 марта 2020, 21:59
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Имущество нужное и полезное. Но оно должно храниться у старшины роты.
1 Что включает в себя «обвес» на калашоид?
2 Зачем вам это шлем? Возьмите складное поэлителеновое ведро — оно практичнее.
3 Термокружка? Не встречал вздорнее и ненужнее вещи, если не считать конспектов по марксизьму-ленинизьму. Вместо неё прекрасно работает складная швейцарская или австрийская пластиковая. В ней чай до нужной температуры быстро остывает и не давишься кипятком. А если нужен термос, то надо брать термос с металлической колбой.
4 Балаклава? Замените её на сетчатый шарф преобладающей в вашей местности цветовой палитры. Если в неё вплести нитки из мешка с мешковины или прядки джутовых ниток, будет элемент маскировки.
1 Что включает в себя «обвес» на калашоид?
2 Зачем вам это шлем? Возьмите складное поэлителеновое ведро — оно практичнее.
3 Термокружка? Не встречал вздорнее и ненужнее вещи, если не считать конспектов по марксизьму-ленинизьму. Вместо неё прекрасно работает складная швейцарская или австрийская пластиковая. В ней чай до нужной температуры быстро остывает и не давишься кипятком. А если нужен термос, то надо брать термос с металлической колбой.
4 Балаклава? Замените её на сетчатый шарф преобладающей в вашей местности цветовой палитры. Если в неё вплести нитки из мешка с мешковины или прядки джутовых ниток, будет элемент маскировки.
- v
- +3
25 марта 2020, 22:03
+31.22 Beaver
— Калининград
— Джут жестковат — шею обдерёт до мяса… Шерстяные нитки лучше… И цветовая гамма
богаче…
богаче…
26 марта 2020, 13:35
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Ой ли. Тем более если в «походно-шеемотальным» положении сматать в «трубу прядками во внутрь, ничего не натирается. Во всяком случае, себе ни чего не растирал пока. Приматывать надо с помощью крючка из канцелярской скрепки, пропуская нитки через ячею и завязывая в 1 простой узел снаружи.
26 марта 2020, 14:56
+31.22 Beaver
— Калининград
— М.б каболка а не джут? Джутовая бечёвка жестка есть...
— Водичку впитывает, опять же… Шерсть или синтетика!
— Водичку впитывает, опять же… Шерсть или синтетика!
26 марта 2020, 17:24
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Не знаю, в мешках это мешковина. она мягкая. Джутовые нити шли в наборах. Так эта хрань называлась. С синтетикою… ну не знаю. Я б не связывался, не зная ея свойств в разных областях спектра. А эти материялы, проверены.
А, блин, ну да, все они водичку впитывают.
А, блин, ну да, все они водичку впитывают.
26 марта 2020, 02:15
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
При идеальном раскладе так оно и есть. Пехота шарится где-то недалеко, имущество катается следом. Но вот в идеальное слабо верится
1. Прицельный комплекс из коллиматора аймпойнт микро т-2, магнифера от эотее, эргономичная пистолетная рукоятка, алюминиевая направляющая под магазин, обрезиненый затыльник на приклад, дульник с функцией уменьшения вспышки и звука, ремень долг 2м3, рукоятка-бочонок на затворную раму.
2. В смысле — вообще не нужен, или конкретно этот вариант плох?
3 согласен
4 есть ли принципиальная разница?
1. Прицельный комплекс из коллиматора аймпойнт микро т-2, магнифера от эотее, эргономичная пистолетная рукоятка, алюминиевая направляющая под магазин, обрезиненый затыльник на приклад, дульник с функцией уменьшения вспышки и звука, ремень долг 2м3, рукоятка-бочонок на затворную раму.
2. В смысле — вообще не нужен, или конкретно этот вариант плох?
3 согласен
4 есть ли принципиальная разница?
26 марта 2020, 13:42
+81.43 UncleGans
— Владивосток
1 Понятно, но вот чисто я очень насторожено относился к конструктивному выполнению этих самых магниферов, имеющих «откидывающуюся» конструкцию.
2 У вас нету бронежилета, а если что нить прилетит прицельно в виде 7,62х51 НАТО или по крупнее в лицо, то никакой шлем вас не спасёт. В случае миномётного обстрела «крепкая шапка» то же совсершенно не гарантия не одвухсотиться. Чисто увесистый головной убор для самоуспокоения.
4 Ну, а какая у неё функция, кроме как собирания пота и утепления в качестве подшлемника?
2 У вас нету бронежилета, а если что нить прилетит прицельно в виде 7,62х51 НАТО или по крупнее в лицо, то никакой шлем вас не спасёт. В случае миномётного обстрела «крепкая шапка» то же совсершенно не гарантия не одвухсотиться. Чисто увесистый головной убор для самоуспокоения.
4 Ну, а какая у неё функция, кроме как собирания пота и утепления в качестве подшлемника?
26 марта 2020, 14:52
+31.22 Beaver
— Калининград
— Кроме миномётной мины и .500 есть ещё и ВОГ и ему подобные… кишки выпустит на раз!
— Хоть «мягкие» бронепанели в жилете оставить надо…
— Хоть «мягкие» бронепанели в жилете оставить надо…
26 марта 2020, 17:27
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Ага, а от тех «бритвочек» мало не покажется. А самое эффективное и самый надёжный бронежилет, это вовремя «встать на лыжи» — быстрые ноги и удобный маршрут драпа.
26 марта 2020, 16:00
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
1. В смысле что паразитные колебания вносит?
2 в лесном комплекте нет, это да. Но вот голову просто жальчее всего — то, что для жопы, например, будет просто болезненно — для головы смертельно.
3 морда лица, особенно потная — она натурально как фонарь даже при слабом свете
2 в лесном комплекте нет, это да. Но вот голову просто жальчее всего — то, что для жопы, например, будет просто болезненно — для головы смертельно.
3 морда лица, особенно потная — она натурально как фонарь даже при слабом свете
26 марта 2020, 17:38
+81.43 UncleGans
— Владивосток
1 Нет, чисто конструктивное исполнение. По мне, надёжнее всё таки ОП с кратностью 1х-4х.
2 Конечно, голову надо беречь. Но постоянно таскать с собой, обременительно.
3 это да.
2 Конечно, голову надо беречь. Но постоянно таскать с собой, обременительно.
3 это да.
26 марта 2020, 17:57
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Извините, а Вы не могли бы описать свой вариант снаряжения на аналогичные вводные? Я-то увы теоретик, а вот Вы бы написали как оно на самом деле — было бы очень познавательно!
30 марта 2020, 19:38
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Вводные больно расплывчатые. И это, я написал комент вчера и до кучи несколько мыслишек из собственно опыта привёл, но они как то через задницу отобразились, в режиме «пред. просмотр» и как понял не опубликовались. Видать связь была плохая.
Что я беру? Прежде всего, только то, что надо. Это самое главное правило.
Ну и потом, я не нащёл у вас прибора наблюдения. 100000% зрение это хорошо, но бинокля или ТР-4 лучше. Не надо там телескопов от сваровски и целестона. Пойдёт 8х Минск или Новосибирск с Казанью.
Что я беру? Прежде всего, только то, что надо. Это самое главное правило.
Ну и потом, я не нащёл у вас прибора наблюдения. 100000% зрение это хорошо, но бинокля или ТР-4 лучше. Не надо там телескопов от сваровски и целестона. Пойдёт 8х Минск или Новосибирск с Казанью.
31 марта 2020, 14:16
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
И это, я написал комент вчера и до кучи несколько мыслишек из собственно опыта привёл, но они как то через задницу отобразились, в режиме «пред. просмотр» и как понял не опубликовались. Видать связь была плохая.Эх, очень жаль. Может, повторно попробуете? Или мне в личку скиньте, я опубликую с оговоркой, что статья Ваша.
Что я беру? Прежде всего, только то, что надо. Это самое главное правило.может, более четкие попробуем дать, для Вашего, например, региона. Временная оккупация, отсутствие централизованной государственной власти РФ, большое количество, как Вы их называете, «рисовых морд» в военной форме на территории городов и посёлков. Что-то явно надо делать, но — приказать и организовать особо некому, но есть понимание, что все остающиеся в населенных пунктах мужчины обязательно хапнут горя от захватчиков, надо уходить и сопротивляться самостоятельно. Ну вот как-то так, хотя, возможно, изрядно наивно.
Ну и потом, я не нащёл у вас прибора наблюдения. 100000% зрение это хорошо, но бинокля или ТР-4 лучше. Не надо там телескопов от сваровски и целестона. Пойдёт 8х Минск или Новосибирск с Казанью.эхе-хе, зрение-то как раз дерьмо… Труба ТР-8 у меня. Биноклем не разжился пока нормальным.
01 апреля 2020, 19:37
+81.43 UncleGans
— Владивосток
ТР-8 штука хорошая и нужная. Обеспечивает прекрасную скрытность наблюдения. Только шуровать ей не надо, словно хоккейной клюшкой… Бинокль по проще и по легче, но крепкий.
Перечень вашего имущества, даст вам срок автономности, максимум с недели три — месяц. Без создания баз, сети долговременных тайников и укрытий не получится. Одному это совершенно не осилить. Над чем задуматься.
1 обеспечение себя едой. Это рыбалка и охота. Вы знаете и способны правильно установить капкан? Сделать эффективный силок? Оголодав, прикиньте, на каком расстоянии будет слышен выстрел из вашего оружия, попадись вам та же косуля? Вы добычливый рыбак и знаете, а главное наловите рыбы, что водится у вас в регионе?
2 по любому надо будет строиться и строиться более-менее капитально. Нужны нормальные инструменты для постройки хорошей землянки, что б элементарно не околеть зимою от воспаления лёгких.
Что мне приходилось брать на выходы, учитывая специфику?
-Прежде всего, как это не покажется странным, но хороший блокнот и простые карандаши с мягким грифелем
-Часто дополнительно брал ещё парочку магазинов к винтовке.
-приборы наблюдения, начиная от дальномерв и заканчивая этой самой ТР, только ТР-4
-средства маскировки, начиная от «зонтика» и заканчивая самодельными «тактическими гили». Например, в виде верхней части здорового бушлата без «матраца» с проволочными вставками и нашитыми для крепления из стропы петлями в «стратегических местах» для крепления «вегетации» и прочей «мишуры».Ппять же как раздобыл, то парочка сетчатых шарфов.
— старый детский надувной матрац для плавания. Раньше их делали из добротной и крепкой прорезиненной ткани.
Чулки от ОЗК это хорошее подспорье, для перехода через тихую лужу или не спешный ручей, но к ним должны быть в комплекте крепкие верёвки, например капроновые от маск.сетки. Длтною, что б хватило обмотать не только голенище, но и зафиксировать подошву.
— «комплект сопливого сапёра», в виде складной кошки, к ней верёвку (примерно 20 метров, два куска общей длинны), пассатиж с обжимкой для детонаторов, сменные пластиковые щупы.
РОПы, дымы и т.п. по надобности.
Про средства связи это тема для отдельного разговора.
Пиищевые принадлежности по минимуму, котелок или металлическая чашка и кружка, ложка, пищевой ножик.
Для перекуса батончики марс/сникерс, сущёные фрукты, изюм.
Пару тюбиков детского крема, потёртости и опрелости, штука примерзопакостнейшая.
Очень хорошим подспорьем так же являются не броского цвета резиновые перчатки, по размеру большие, что б на тряпичные-тактическо/стратегические надеть, если надо порыться в чём нить мокром или грязном. Замёрзшие кисти рук в мокрых перчатках очень сильно снижают весёлость…
В общем, много чего я брал.
Перечень вашего имущества, даст вам срок автономности, максимум с недели три — месяц. Без создания баз, сети долговременных тайников и укрытий не получится. Одному это совершенно не осилить. Над чем задуматься.
1 обеспечение себя едой. Это рыбалка и охота. Вы знаете и способны правильно установить капкан? Сделать эффективный силок? Оголодав, прикиньте, на каком расстоянии будет слышен выстрел из вашего оружия, попадись вам та же косуля? Вы добычливый рыбак и знаете, а главное наловите рыбы, что водится у вас в регионе?
2 по любому надо будет строиться и строиться более-менее капитально. Нужны нормальные инструменты для постройки хорошей землянки, что б элементарно не околеть зимою от воспаления лёгких.
Что мне приходилось брать на выходы, учитывая специфику?
-Прежде всего, как это не покажется странным, но хороший блокнот и простые карандаши с мягким грифелем
-Часто дополнительно брал ещё парочку магазинов к винтовке.
-приборы наблюдения, начиная от дальномерв и заканчивая этой самой ТР, только ТР-4
-средства маскировки, начиная от «зонтика» и заканчивая самодельными «тактическими гили». Например, в виде верхней части здорового бушлата без «матраца» с проволочными вставками и нашитыми для крепления из стропы петлями в «стратегических местах» для крепления «вегетации» и прочей «мишуры».Ппять же как раздобыл, то парочка сетчатых шарфов.
— старый детский надувной матрац для плавания. Раньше их делали из добротной и крепкой прорезиненной ткани.
Чулки от ОЗК это хорошее подспорье, для перехода через тихую лужу или не спешный ручей, но к ним должны быть в комплекте крепкие верёвки, например капроновые от маск.сетки. Длтною, что б хватило обмотать не только голенище, но и зафиксировать подошву.
— «комплект сопливого сапёра», в виде складной кошки, к ней верёвку (примерно 20 метров, два куска общей длинны), пассатиж с обжимкой для детонаторов, сменные пластиковые щупы.
РОПы, дымы и т.п. по надобности.
Про средства связи это тема для отдельного разговора.
Пиищевые принадлежности по минимуму, котелок или металлическая чашка и кружка, ложка, пищевой ножик.
Для перекуса батончики марс/сникерс, сущёные фрукты, изюм.
Пару тюбиков детского крема, потёртости и опрелости, штука примерзопакостнейшая.
Очень хорошим подспорьем так же являются не броского цвета резиновые перчатки, по размеру большие, что б на тряпичные-тактическо/стратегические надеть, если надо порыться в чём нить мокром или грязном. Замёрзшие кисти рук в мокрых перчатках очень сильно снижают весёлость…
В общем, много чего я брал.
01 апреля 2020, 23:26
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
спасибо за подробный ответ!
Если у Вас есть возможность — пищите вот про «практическое применение» больше. Понимаю, что не про всё можно говорить, но так ведь и не обязательно говорить лично о себе — можно описывать абстрактную ситуацию, которая имела место (или могла иметь место) где-то с кем-то и когда-то.
А все перечисленные умения — ну, пытаюсь освоить. По мере возможности. Не могу сказать, что добился значительных успехов.
Если у Вас есть возможность — пищите вот про «практическое применение» больше. Понимаю, что не про всё можно говорить, но так ведь и не обязательно говорить лично о себе — можно описывать абстрактную ситуацию, которая имела место (или могла иметь место) где-то с кем-то и когда-то.
А все перечисленные умения — ну, пытаюсь освоить. По мере возможности. Не могу сказать, что добился значительных успехов.
26 марта 2020, 17:53
+31.22 Beaver
— Калининград
popgun.ru/viewtopic.php?t=372734
-А вот такая штука не подойдёт? Комар не пробивает, и краску с лица сдирать не надо…
— И изготавливать просто — путём выдёргивания поперечных нитей из куска мешковины или похожих тканей…
-
А вот такая штука не подойдёт? Комар не пробивает, и краску с лица сдирать не надо…— И изготавливать просто — путём выдёргивания поперечных нитей из куска мешковины или похожих тканей…
- v
- +2
31 марта 2020, 22:16
+5.57 ALUCARD13
— город н
Бивачная обувь-кроссовки калоши, переобуться если ноги разотруться совсем.Кошка -на алике якоря для лодки — легенькие есть.Знакомый советовал чулки капроновые обрезанные для совсем длинных маршей когда внутрению часть бедра растирает, если нормального ничего нет.Опять же колготки капроновые на верх и низ от клещей, колеги так ходили в биостопх (настоящих противоэнцефалитных костюмах), в совсем лютые места с клещами.
- v
- +1
27 мая 2020, 05:58
+0.06 YuT
— Пермь
Даже если облегчить этот список до 30 кг, то все равно через пару км (или того меньше) Вы упадете без сил, преследуемые парочкой любителей поживы, бегущими налегке с гладкостволами. Они Вам даже спасибо не скажут, что Вы принесли им столько ценного и полезного. Они же смогли сбросить с себя вещмешки, чтобы догнать Вас, такого упитанного и вкусного(в плане количества прикольных вещей).
Хотя кто знает, может Вы там тоже группу собираете втихаря, если рация тоже есть в запасе…
Коврик самонадувайка? Вы серьезно? Один сучок и придется спать на холодной земле.
Мало еды. Много всяких тактических приблуд. Тема одежды не раскрыта.
И вообще — Вы бы составляли список по группам: одежда, оружие и снаряга к нему, гигиена, аптека, одежда, еда, инструмент. Не то весь список набросан по памяти. Будет порядок — будет и понимание.
Как-то диву даюсь. Солдат с полным комплектом АК, ОЗК, тушняка, сменного белья, противогаза, мпл, плащ-палатки, нессесера и подвязанного к вещмешку бушлата весит гораздо меньше по старому комплектования, до этих вкбо\вкпо, чем Ваш набор. Вы ведь тоже собираете «типа солдатский» комплект?
Единственное дополнение к солдатскому — утепленная синтепоном куртка, газ, поняга для переноски вещмешка, аптечка.
Хотя кто знает, может Вы там тоже группу собираете втихаря, если рация тоже есть в запасе…
Коврик самонадувайка? Вы серьезно? Один сучок и придется спать на холодной земле.
Мало еды. Много всяких тактических приблуд. Тема одежды не раскрыта.
И вообще — Вы бы составляли список по группам: одежда, оружие и снаряга к нему, гигиена, аптека, одежда, еда, инструмент. Не то весь список набросан по памяти. Будет порядок — будет и понимание.
Как-то диву даюсь. Солдат с полным комплектом АК, ОЗК, тушняка, сменного белья, противогаза, мпл, плащ-палатки, нессесера и подвязанного к вещмешку бушлата весит гораздо меньше по старому комплектования, до этих вкбо\вкпо, чем Ваш набор. Вы ведь тоже собираете «типа солдатский» комплект?
Единственное дополнение к солдатскому — утепленная синтепоном куртка, газ, поняга для переноски вещмешка, аптечка.
- v
- +2
28 июля 2021, 01:42
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Даже если облегчить этот список до 30 кг, то все равно через пару км (или того меньше) Вы упадете без сил, преследуемые парочкой любителей поживы, бегущими налегке с гладкостволами. Они Вам даже спасибо не скажут, что Вы принесли им столько ценного и полезного. Они же смогли сбросить с себя вещмешки, чтобы догнать Вас, такого упитанного и вкусного(в плане количества прикольных вещей).сбросить рюкзак могу и я.
Хотя кто знает, может Вы там тоже группу собираете втихаря, если рация тоже есть в запасе…возможно
Коврик самонадувайка? Вы серьезно? Один сучок и придется спать на холодной земле.согласен. Заменил. У него много недостатков
Мало еды. Много всяких тактических приблуд. Тема одежды не раскрыта.собиралось на предмет — чего точно понадобится, если уходим и собираемся не возвращаться по какой-то причине длительный срок
И вообще — Вы бы составляли список по группам: одежда, оружие и снаряга к нему, гигиена, аптека, одежда, еда, инструмент. Не то весь список набросан по памяти. Будет порядок — будет и понимание.
Как-то диву даюсь. Солдат с полным комплектом АК, ОЗК, тушняка, сменного белья, противогаза, мпл, плащ-палатки, нессесера и подвязанного к вещмешку бушлата весит гораздо меньше по старому комплектования, до этих вкбо\вкпо, чем Ваш набор. Вы ведь тоже собираете «типа солдатский» комплект?солдат — часть армии. С тылом и транспортом, со всевозможными службами обеспечения. В отличие от нас, грешных
Единственное дополнение к солдатскому — утепленная синтепоном куртка, газ, поняга для переноски вещмешка, аптечка.
28 мая 2020, 20:57
+14.52 SevernyO
— Нижневартовск
Привет всем. Поделюсь своим опытом, может, пригодится. Рассказывал уже в каком-то топике здесь давно, повторюсь:
Позвали меня как-то на сплав. А я месяц как после операции на пузе. До сплава еще пара недель. Сплав спокойный, матрасный, от гребли освободим, палатку тащить не надо — подселим к кому-нибудь. Ладно. Но рюкзак-то за меня никто таскать не будет. Осложнение еще — я фотолюбитель, так что еще груз. Зато я гражданский, каски и проч. мне не надо. Пошел путем, которым до сих пор собираюсь в редкие походы и прочие вылазки: выложил все свои вещи, брал каждую вещь(никаких рассмотрений оптом, типа, а вот аптечка полкило, нет — каждую). Вещей оказалось много, скопилось уже и дублей достаточно. После этого по каждой вещи
1. Я могу без нее обойтись? если нет, то
2. Есть ли более легкий аналог? если нет, то
3. Есть несколько дублей, какой из них самый легкий с минимальной потерей качеств?
Перед постановкой вопроса — обязательное взвешивание, ясное дело. Взвешивал все. Трусы и зубные щетки. Ложки и флиски. Рулонный пластырь сравнивал с листовым по весу.
Получилось. Да, от многого отказался. И обошелся. Много записал планов на будущие покупки. Кое-что усовершенствовал в сторону облегчения. Сейчас, покупая любую вещь для леса уже автоматически смотрю на вес. У меня двухнедельный саянский рюкзак без палатки, еды и сигарет, но с топором, фотоаппаратом и штативом весил 18 кг.
П.С. С едой и общей снарягой — 40
Позвали меня как-то на сплав. А я месяц как после операции на пузе. До сплава еще пара недель. Сплав спокойный, матрасный, от гребли освободим, палатку тащить не надо — подселим к кому-нибудь. Ладно. Но рюкзак-то за меня никто таскать не будет. Осложнение еще — я фотолюбитель, так что еще груз. Зато я гражданский, каски и проч. мне не надо. Пошел путем, которым до сих пор собираюсь в редкие походы и прочие вылазки: выложил все свои вещи, брал каждую вещь(никаких рассмотрений оптом, типа, а вот аптечка полкило, нет — каждую). Вещей оказалось много, скопилось уже и дублей достаточно. После этого по каждой вещи
1. Я могу без нее обойтись? если нет, то
2. Есть ли более легкий аналог? если нет, то
3. Есть несколько дублей, какой из них самый легкий с минимальной потерей качеств?
Перед постановкой вопроса — обязательное взвешивание, ясное дело. Взвешивал все. Трусы и зубные щетки. Ложки и флиски. Рулонный пластырь сравнивал с листовым по весу.
Получилось. Да, от многого отказался. И обошелся. Много записал планов на будущие покупки. Кое-что усовершенствовал в сторону облегчения. Сейчас, покупая любую вещь для леса уже автоматически смотрю на вес. У меня двухнедельный саянский рюкзак без палатки, еды и сигарет, но с топором, фотоаппаратом и штативом весил 18 кг.
П.С. С едой и общей снарягой — 40
- v
- +2
28 июля 2021, 01:43
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
сложно это всё. Сейчас я могу пойти в лес вообще налегке, условно с бутылкой, ведром шашлыка и весёлыми девчатами. Речь про то, что если что-то случилось
28 июля 2021, 01:45
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
я таки больше скажу. И карабин не нужен. И рация. Сейчас — не нужны. Ещё придумаем ехидный комментарий, или подумаем о целевом назначении сайта?
28 июля 2021, 01:46
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
критерии выброса? мы туристы, «изгиб гитары жолтой...» и вот это вот всё, или опять-таки — смотрим тематику сайта?
- v
- 0
Комментарии (218)