Гостевая: Сайга 12К: тюнинг без мастерской
В статье рассматривается, каким образом дать старому ружью шанс на новую жизнь. Приведены в том числе и ошибки, совершенные на этом нелегком пути.
Ниже фотки, поэтому — увеличеный трафик.
Итак, в свое время была мной приобретена классическая Сайга-12К, 1993 года рождения, отличного качества ушедшей советской эпохи, но лишенная всех и всяческих как старо-, так и новомодных приблуд. То есть даже без «ласточкина хвоста» на ствольной коробке.
Поскольку приобреталась она исключительно для пострелушек и самообороны, очень скоро захотелось добавить к старому ружью малость новинок: например, попробовать самому, насколько полезны будут в реальной жизни подствольный фонарь, ЛЦУ, ручка под цевьем. Плюс проблемы со зрением настойчиво просили дополнительных прицельных приспособлений. Плюс на основании опыта применения АК (конкретно: АКМ, АКС-74 с рамочным прикладом, АК-74М с прикладом из полиамида, табельного моего АКС-74У — спицалист, а как же) был сделан вывод о желательности замены полиамидного складного приклада на телескопический по образцу М-16. Типа штатный приклад АК упирается в плечо ниже линии ствола, а тот – составляет прямую линию и все такое.
Соответственно, на повестке дня встало а) оснащение ствольной коробки либо цевья планками Вивера/Пикатинни, желательно – сверху и снизу, б) закупка и монтаж соответствующих приспособ, в) выбор, покупка и монтаж приклада.
Эпопея первая, или без цевья не выйдет ничего.
Ну, как говорится, выпьем за то, чтобы наши желания соответствовали нашим возможностям . Посмотрев соответствующие ресурсы Интернета, понял, что можно такую доработку заказать у нескольких мастеров, но будет это стоить непропорционально дорого, а ружье надо будет отсылать далеко и надолго. Под громкое «ква» личной жабы данная идея была отправлена в мусоросборник.
Далее была «идея» о монтаже планки под прицел на крышку ствольной коробки. Отпала весьма быстро: крышка у меня старого образца, не поворотная, а съемная, и стало очевидно, что фиксация прицела при таком креплении будет более чем никакой. В помойку.
А делать-то что-то надо. Покурив еще Интернета, обнаружил, что народ в основном идет по пути монтажа дополнительных креплений для планок на ствольную коробку слева (там, где у более поздних вариантов «ласточкин хвост»). Прикинул это дело, даже, каюсь, купил комплект для монтажа.
Но. Во-первых, такое крепление не решает проблемы крепления всяческих подствольных полезных штук. Во-вторых… разобрал я мою девочку, прикинул, где ствольную коробку сверлить надо… пустил скупую мужскую слезу и сказал себе: нет. Колхозить такую красавицу не хочу, отдавать сторонним мастерам – см. выше. В помойку (а кваканье жабы по поводу зряшно потраченных денег приобрело укоризненно-агрессивный оттенок ).
«Что делать?», как говорил Чернышевский юному Володе Ульянову. И вот многократные поиски в Инете дали-таки результат: была найдена следующая конструкция: Кронштейн цевье для гладкоствольной Сайги Leapers UTG MNT-HGSG12
Представляет она собой цевье, которое ставится взамен штатного пластикового, выполнена из алюминия, удобство удержания обеспечивается резиновыми накладками, которые надеваются на боковые и нижнюю планки, как на рельсы. Закрепляется винтами. Длина боковых и нижней планок одинакова, верхняя планка крепится отдельно и представлена в двух форматах: короткая и длинная. Прикинув, что при монтаже длинной планки крышка ствольной коробки станет трудно- или вообще несъемной (а этому противится весь мой опыт общения с семейством АК), поставил короткую.
Вот что получилось (на фото – второй мой коллиматор):
Итог – поставил за полчаса на все про все, стоит, родимое, как влитое, выстрелов выдержало уже немеряное количество, соосность планки и ствола – на 5 с плюсом, без преувеличения. Два коллиматора поменял – оба пристреливаются с минимальным количеством кликов. Первый вообще пристрелял пулей на 100м – и ведь попадал точно, с упора, правда, ну дык это ж 12 калибр.
Про коллиматоры здесь напишу коротенько, поскольку и так размахнулся. Первый — Leapers SCP-RD40RGW, куплен сразу после монтажа цевья по совету специалиста из тира.
Отличный механизм, достаточно недорогой и очень точный. Как уже сказал, пристрелял с ним Сайгу на 100м (оказалось совершенно ненужно), потом – на 50м, потом – на 25м. Но тут вступил в действие мой личный фактор, глаза (рассказывать долго и неинтересно), в общем, захотела душа голографической метки, которая заметна гораздо лучше обычной точки, плюс – захотелось двухточечный прицел, который можно на два расстояния сразу настроить. В результате коллегиальным решением (с женой) был подарен себе на день рожденья EOTech Extreme-XPS EXPS3-2.
Вот уж кого недорогим не назовешь , однако и удовольствия от него – вагон. С ним и стреляю.
Настала очередь подствольных излишеств. Тут все оказалось не так радужно. По порядку:
ЛЦУ. Куплен NCstar, который некоторое время на ружье и стоял.
Однако зайчик от него совсем не такой яркий, как в кино , и реальной пользы при практической стрельбе – практически никакой. Плюс провод этот… В общем, сквозь кустарник мне с ним не ходить, и хорошо.
Не снимал, так как а)не хотел очередной раз пугать жабу, б)думал, что в разрезе возможной самообороны ЛЦУ все-таки дает выигрыш если не по времени, то по точности стрельбы. Хотя, опять же, основной патрон при самообороне – очевидно, картечь, а там этот лучик… В общем, подумал еще и снял. Грустный квак жабы прилагается.
Подствольная ручка. Куплена UTG-GRP001 (ожидалось, что это будет еще и контейнер для запасных батареек).
Поставлена. Опробована. Снята. Лежит (под злобный квак). Непривычно – жуть как, и неудобно для левой руки – еще больше. Не знаю, кому как, но я привык, что оружие твердо лежит цевьем на ладони левой руки – а при хвате за эту ручку центр тяжести смещается выше на пару см, и ружье начинает крениться влево-вправо.
Подствольный фонарь. Посмотрев на итоги испытания ЛЦУ, покупать не стал. Но сейчас, в связи с покупкой фонаря на каждый день, наверное, попробую (про фонарь расскажу в следующий раз, ежели время и интерес будет).
Ну вот, Сайга обрела себе отличное цевье, и, радужно настроенный, приступил я к выполнению заветного желания номер два: приклада «типа как у взрослых». Ага. Щаз.
Эпопея вторая, или такого приклада нам даром не надо.
То есть купить приклад и переходник к нему – без вопросов, выбрал и купил: Leapers UTG RB-A68747B-KT с переходником
Выбита шпонка, родной полиамидный («устаревший», ага) снят, на его место поставлен переходник. Предполагалось, что приклад останется складным – таскать оружие разложенным было как-то западло. Первая интересная новость: переходник «из магазина» складывать приклад давал, а вот при попытке разложить вставал враскоряку и противился этому всеми силами. Ну, нет таких крепостей, которых не смогли бы взять комсомольцы и кандидаты в члены КПСС. Напильник в руки, подгонка по месту – и через три часа вражий механизм отечественного происхождения побежден. На свое законное место торжественно был привинчен заморский приклад, гайки затянуты, все честь по чести. Не обошлось и без изоленты . Вот так выглядит приклад в сборе с переходником:
А вот фотографии Сайги с данным чудом западной мысли и нету. И не будет. Почему? А потому.
Испытания этого дела на стрельбище выявили следующее:
а) Приклад не дает никакого выигрыша при прицеливании и никакой повышенной стабильности при выстреле, что, собственно, от него требовалось изначально.
б) Стало гораздо сложнее вскидывать Сайгу к плечу: приклад цепляется за все, за что «устаревший» не цеплялся.
в) После десятка выстрелов приклад развинчивается! Как его ни затягивай – это продолжается снова и снова. То есть реально и весело начинает вращаться вокруг своей трубы, пардон, оси. Вместе с ней.
Короче, стрельба была испорчена, и «типа продвинутый» вид оружия уже не радовал совершенно. Потому как оружие должно точно стрелять – в первую, главную и основную очередь. А с болтающимся цепляющимся прикладом… ну, вы понимаете. Можно было бы, конечно, заморочиться с фиксатором резьбы и все такое – но вот на кой?
По приезде домой была с трудом отжата кнопка фиксации, взят молоток и выколотка… «Да ты охренел» — по-русски сказала жаба, забыв от возмущения, как квакают. «Цыть!» — сказал я ей. А что делать? На будущее урок: наши конструкторы думали не зря. Родной приклад с извинениями восстановлен в правах, заморское «чудо» легло в шкафчик.
Итак, вот она, моя красавица, в текущей версии (ремень, для обеспечения соответствия правилам тренировок, снят):
Надеюсь, что изложенный здесь опыт поможет кому-нибудь как в тюнинге своего любимого ствола, так и в укрощении личной жабы путем сокращения бессмысленных расходов .
Ниже фотки, поэтому — увеличеный трафик.
Итак, в свое время была мной приобретена классическая Сайга-12К, 1993 года рождения, отличного качества ушедшей советской эпохи, но лишенная всех и всяческих как старо-, так и новомодных приблуд. То есть даже без «ласточкина хвоста» на ствольной коробке.
Поскольку приобреталась она исключительно для пострелушек и самообороны, очень скоро захотелось добавить к старому ружью малость новинок: например, попробовать самому, насколько полезны будут в реальной жизни подствольный фонарь, ЛЦУ, ручка под цевьем. Плюс проблемы со зрением настойчиво просили дополнительных прицельных приспособлений. Плюс на основании опыта применения АК (конкретно: АКМ, АКС-74 с рамочным прикладом, АК-74М с прикладом из полиамида, табельного моего АКС-74У — спицалист, а как же) был сделан вывод о желательности замены полиамидного складного приклада на телескопический по образцу М-16. Типа штатный приклад АК упирается в плечо ниже линии ствола, а тот – составляет прямую линию и все такое.
Соответственно, на повестке дня встало а) оснащение ствольной коробки либо цевья планками Вивера/Пикатинни, желательно – сверху и снизу, б) закупка и монтаж соответствующих приспособ, в) выбор, покупка и монтаж приклада.
Эпопея первая, или без цевья не выйдет ничего.
Ну, как говорится, выпьем за то, чтобы наши желания соответствовали нашим возможностям . Посмотрев соответствующие ресурсы Интернета, понял, что можно такую доработку заказать у нескольких мастеров, но будет это стоить непропорционально дорого, а ружье надо будет отсылать далеко и надолго. Под громкое «ква» личной жабы данная идея была отправлена в мусоросборник.
Далее была «идея» о монтаже планки под прицел на крышку ствольной коробки. Отпала весьма быстро: крышка у меня старого образца, не поворотная, а съемная, и стало очевидно, что фиксация прицела при таком креплении будет более чем никакой. В помойку.
А делать-то что-то надо. Покурив еще Интернета, обнаружил, что народ в основном идет по пути монтажа дополнительных креплений для планок на ствольную коробку слева (там, где у более поздних вариантов «ласточкин хвост»). Прикинул это дело, даже, каюсь, купил комплект для монтажа.
Но. Во-первых, такое крепление не решает проблемы крепления всяческих подствольных полезных штук. Во-вторых… разобрал я мою девочку, прикинул, где ствольную коробку сверлить надо… пустил скупую мужскую слезу и сказал себе: нет. Колхозить такую красавицу не хочу, отдавать сторонним мастерам – см. выше. В помойку (а кваканье жабы по поводу зряшно потраченных денег приобрело укоризненно-агрессивный оттенок ).
«Что делать?», как говорил Чернышевский юному Володе Ульянову. И вот многократные поиски в Инете дали-таки результат: была найдена следующая конструкция: Кронштейн цевье для гладкоствольной Сайги Leapers UTG MNT-HGSG12
Представляет она собой цевье, которое ставится взамен штатного пластикового, выполнена из алюминия, удобство удержания обеспечивается резиновыми накладками, которые надеваются на боковые и нижнюю планки, как на рельсы. Закрепляется винтами. Длина боковых и нижней планок одинакова, верхняя планка крепится отдельно и представлена в двух форматах: короткая и длинная. Прикинув, что при монтаже длинной планки крышка ствольной коробки станет трудно- или вообще несъемной (а этому противится весь мой опыт общения с семейством АК), поставил короткую.
Вот что получилось (на фото – второй мой коллиматор):
Итог – поставил за полчаса на все про все, стоит, родимое, как влитое, выстрелов выдержало уже немеряное количество, соосность планки и ствола – на 5 с плюсом, без преувеличения. Два коллиматора поменял – оба пристреливаются с минимальным количеством кликов. Первый вообще пристрелял пулей на 100м – и ведь попадал точно, с упора, правда, ну дык это ж 12 калибр.
Про коллиматоры здесь напишу коротенько, поскольку и так размахнулся. Первый — Leapers SCP-RD40RGW, куплен сразу после монтажа цевья по совету специалиста из тира.
Отличный механизм, достаточно недорогой и очень точный. Как уже сказал, пристрелял с ним Сайгу на 100м (оказалось совершенно ненужно), потом – на 50м, потом – на 25м. Но тут вступил в действие мой личный фактор, глаза (рассказывать долго и неинтересно), в общем, захотела душа голографической метки, которая заметна гораздо лучше обычной точки, плюс – захотелось двухточечный прицел, который можно на два расстояния сразу настроить. В результате коллегиальным решением (с женой) был подарен себе на день рожденья EOTech Extreme-XPS EXPS3-2.
Вот уж кого недорогим не назовешь , однако и удовольствия от него – вагон. С ним и стреляю.
Настала очередь подствольных излишеств. Тут все оказалось не так радужно. По порядку:
ЛЦУ. Куплен NCstar, который некоторое время на ружье и стоял.
Однако зайчик от него совсем не такой яркий, как в кино , и реальной пользы при практической стрельбе – практически никакой. Плюс провод этот… В общем, сквозь кустарник мне с ним не ходить, и хорошо.
Не снимал, так как а)не хотел очередной раз пугать жабу, б)думал, что в разрезе возможной самообороны ЛЦУ все-таки дает выигрыш если не по времени, то по точности стрельбы. Хотя, опять же, основной патрон при самообороне – очевидно, картечь, а там этот лучик… В общем, подумал еще и снял. Грустный квак жабы прилагается.
Подствольная ручка. Куплена UTG-GRP001 (ожидалось, что это будет еще и контейнер для запасных батареек).
Поставлена. Опробована. Снята. Лежит (под злобный квак). Непривычно – жуть как, и неудобно для левой руки – еще больше. Не знаю, кому как, но я привык, что оружие твердо лежит цевьем на ладони левой руки – а при хвате за эту ручку центр тяжести смещается выше на пару см, и ружье начинает крениться влево-вправо.
Подствольный фонарь. Посмотрев на итоги испытания ЛЦУ, покупать не стал. Но сейчас, в связи с покупкой фонаря на каждый день, наверное, попробую (про фонарь расскажу в следующий раз, ежели время и интерес будет).
Ну вот, Сайга обрела себе отличное цевье, и, радужно настроенный, приступил я к выполнению заветного желания номер два: приклада «типа как у взрослых». Ага. Щаз.
Эпопея вторая, или такого приклада нам даром не надо.
То есть купить приклад и переходник к нему – без вопросов, выбрал и купил: Leapers UTG RB-A68747B-KT с переходником
Выбита шпонка, родной полиамидный («устаревший», ага) снят, на его место поставлен переходник. Предполагалось, что приклад останется складным – таскать оружие разложенным было как-то западло. Первая интересная новость: переходник «из магазина» складывать приклад давал, а вот при попытке разложить вставал враскоряку и противился этому всеми силами. Ну, нет таких крепостей, которых не смогли бы взять комсомольцы и кандидаты в члены КПСС. Напильник в руки, подгонка по месту – и через три часа вражий механизм отечественного происхождения побежден. На свое законное место торжественно был привинчен заморский приклад, гайки затянуты, все честь по чести. Не обошлось и без изоленты . Вот так выглядит приклад в сборе с переходником:
А вот фотографии Сайги с данным чудом западной мысли и нету. И не будет. Почему? А потому.
Испытания этого дела на стрельбище выявили следующее:
а) Приклад не дает никакого выигрыша при прицеливании и никакой повышенной стабильности при выстреле, что, собственно, от него требовалось изначально.
б) Стало гораздо сложнее вскидывать Сайгу к плечу: приклад цепляется за все, за что «устаревший» не цеплялся.
в) После десятка выстрелов приклад развинчивается! Как его ни затягивай – это продолжается снова и снова. То есть реально и весело начинает вращаться вокруг своей трубы, пардон, оси. Вместе с ней.
Короче, стрельба была испорчена, и «типа продвинутый» вид оружия уже не радовал совершенно. Потому как оружие должно точно стрелять – в первую, главную и основную очередь. А с болтающимся цепляющимся прикладом… ну, вы понимаете. Можно было бы, конечно, заморочиться с фиксатором резьбы и все такое – но вот на кой?
По приезде домой была с трудом отжата кнопка фиксации, взят молоток и выколотка… «Да ты охренел» — по-русски сказала жаба, забыв от возмущения, как квакают. «Цыть!» — сказал я ей. А что делать? На будущее урок: наши конструкторы думали не зря. Родной приклад с извинениями восстановлен в правах, заморское «чудо» легло в шкафчик.
Итак, вот она, моя красавица, в текущей версии (ремень, для обеспечения соответствия правилам тренировок, снят):
Надеюсь, что изложенный здесь опыт поможет кому-нибудь как в тюнинге своего любимого ствола, так и в укрощении личной жабы путем сокращения бессмысленных расходов .
09 января 2014, 23:38
+3.00 Tugarin72
— Коломна
Неплохой аппарат! Я с 410 хочу подобное осуществить! А вот что америкосы с нашей Сайгой 12 делают! Обозвали «Тромикс»-полицейский вариант.
- v
- +2
10 января 2014, 01:03
+2.12 peshechod
— Ярославль
По поводу прикладов… На фотографии как раз хорошо виден угол между осью ствола и осью приклада… На амеровском оружии ствол и приклад как бы являются продолжением друг- друга, отсюда хорошая кучность при стрельбе очередями… Плюс такого приклада на нашем оружии- в возможности подогнать длину под себя, не более… При стрельбе ствол все равно уводит вверх
10 января 2014, 17:36
+128.90 HarryBullet
— Москва
Действительно, на этом фото с прикладом что-то непонятное: висит, как… в общем, не прямо стоит. Но с переходником, который я применял, все было норм: приклад бодро торчал параллельно стволу. Однако все равно было неудобно.
09 января 2014, 23:50
Со временем возможно и родное цевье вернете
Я тоже через это прошел. Абсолютно все деньги брошенные на тюнинг оказались потрачены впустую. Гладкоствол да еще с коротким стволом это не тот зверь где нужны коллиматоры и пр.
Я тоже через это прошел. Абсолютно все деньги брошенные на тюнинг оказались потрачены впустую. Гладкоствол да еще с коротким стволом это не тот зверь где нужны коллиматоры и пр.
- v
- +5
10 января 2014, 00:34
+15.20 martkotur
— Москва
У меня фабарм полуавтомат с родным телескопом. Поменял затыльник на амортизирующий. Зело доволен. Чтоб не цеплял за одежду — скотч на затыльник. Вкладка быстрее. Коллиматор на 25 метров — мешающая хрень. А вот на полтинник под пулю и картечь рулит неимоверно. Механика по скорости и точности зело проигрывает. Фонарь тоже имеется с откидным рассеивателем адской мощности. Но он в основном как мощный фонарь на выезде плюс быстрая установка на нижнюю пикатини без инструментов на случай «не дай бог». Фонарик свой тут выкладывал, как и экипировочку с ружбайкой.
- v
- 0
10 января 2014, 00:39
+2.12 peshechod
— Ярославль
Хорошая статья! Желаемые плюсы и неожиданные минусы хорошо осветили! Сам долго слюни пускал на свою служебную КСК-18,2( сайга-12К), все хотелось рукоятку, колиматор.. теперь понял- не нада!!! Тем более практической пользы не принесет, оружие используется тока на учениях для снятия петель- замков на дверях… Но на «моей» штатно стоит планка Вивера на крышке СК, и на цевье" пиккатини"…
- v
- 0
10 января 2014, 03:00
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Опыт — он сын ошибок трудных… И гений парадоксов друг… Очень толково все этапы описаны, простым и понятным языком. УТГ и Ляперс хорошо освоили литьё под давлением легкосплавных деталей. У них очень квадрейлы всякие получаются неплохо. В остальном же рисовые морды, тем более выпуская явный ширпотреб и явно исключительно страйкбольного порядка, не особо на высоте, что бы это с успехом ставить на настоящее оружие. Кстати, обратите внимание на пистолетные рукоятки от фирмы Hogue. Вот например такая вот shooters-shop.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,560/category_id,29/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,36/vmcchk,1/ Так же очень удобные тактические рукояти делает Магпул, как традиционной формы. так и наклонные, типа вот такой вот izzabugra.com.ua/index.php?page=shop.product_details&category_id=58&flypage=flypage.tpl&product_id=352&option=com_virtuemart&Itemid=53 У самого такая стоит на сайгах в 12-м и 223-м калибре. Тут вообще следует уяснить, что данные изделия. что производятся для огнестрельного оружия. это одно, а с надписями вражескими буквами, типа «только для тренировки» и имеющее сокращение PTS, это мягко говоря… э… несколько другое. Тем более это касательно такой штуки как приклад. У Магпула имеется довольно разнообразная линейка прикладов, мне к примеру вот такой «разбил сердце» shooters-shop.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,325/category_id,46/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,36/ Особо следует отметить, про крепление «трубы», кстати она, как и собственно выпускаемые многими фирмами приклады имеет два стандарта и следовательно диаметра — это милитари и комерциал, соответственно «труба» милитари не подойдёт на комерческого стандарту приклад и наоборот и это обязательно надо при покупке учитывать. Кстати, на штатное крепление к М-4 «труба» крепится и затягивается контргайкой с помощью спациального ключа. а что бы не раскручивалась. специально расклёпывается под специальный паз на контргайке. Потому она и не раскручивается. При установке же на всё, что имеет в своих предках АК, приходится идти на всякия ухищрения, как установка штифтов. контрящих винтов и т.п. в этом духе. В общем. давным-давно пришёл к выводу, что если уж заниматься тюнингом, то прежде всего покупать оригинальные изделия. а не жалкие реплики, что заведомо худшего качества и изготовлены с большими допусками. Понятно. что в таком случае, стоимость всех «приблуд» будет подчас выше самого мультука. но не знаю кому как, а сам вот не на столько богат, что бы тратить деньги нена добротные, а «дешёвые» вещи…
- v
- +4
10 января 2014, 06:52
+170.89 onyxpol
— ЯО
Эх… жаба жаль...
… но иногда, в принципе… и не дорогие переделки бывают…
… но иногда, в принципе… и не дорогие переделки бывают…
- v
- +1
10 января 2014, 17:27
+128.90 HarryBullet
— Москва
Хорошая машинка.
Но у меня с помповыми не сложилось . Есть такой отечественный зверь — КС-23, испортил он мне всю помповую музыку. И вот головой понимаю, что нормальная помпа с ним и рядом не лежала, но серду не прикажешь.
Но у меня с помповыми не сложилось . Есть такой отечественный зверь — КС-23, испортил он мне всю помповую музыку. И вот головой понимаю, что нормальная помпа с ним и рядом не лежала, но серду не прикажешь.
10 января 2014, 17:36
+170.89 onyxpol
— ЯО
Тоже с КС сталкивался… ну это чисто инструмент для МВД…
А когда вепря с сайгой смотрел… вроде и хочется и колется… как то большое оно всё, габаритное… да и цена тоже…
А когда вепря с сайгой смотрел… вроде и хочется и колется… как то большое оно всё, габаритное… да и цена тоже…
11 января 2014, 11:44
+128.90 HarryBullet
— Москва
А мне моя красавица обошлась ровно в 10 раз дешевле прицела, который сейчас на ней стоит . Повезло — хороший товарищ разгружал свой оружейный сейф, а сам заядлый охотник и перешел на Browning и Benelli.
Ну и привычка к АК сыграла свою роль — ощущение старого надежного друга на плече.
А следующим стволом, скорее всего, будет .22 — правда, с конкретикой не определился еще, да и не особо спешно это.
Ну и привычка к АК сыграла свою роль — ощущение старого надежного друга на плече.
А следующим стволом, скорее всего, будет .22 — правда, с конкретикой не определился еще, да и не особо спешно это.
11 января 2014, 17:08
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Я конечно извиняюсь за свою смелость по части советов, но полуавтоматы в данном калибре, как бы не пыжились почтенные производители, очень проигрывают своим собратьем с продольно скользящем, поворотно запираемым затвором… И проигрывают не только собственно в надёжности — необходимо для нормальной работы автоматики ограничить своё разнообразие в асортименте патронов, исключительно сверхскоростными, но и что более серьёзно, в кучности. А это куда как ещё более весомый аргумент в пользу «болтов»…
11 января 2014, 17:39
+128.90 HarryBullet
— Москва
С этим-то как раз вопросов нет — .22 берется, очевидно, не для пострелять по банкам, а как возможность добывать полезную живность и отстреливать вредную, типа тех же стайных песиков, максимально эффективно и с минимальным шумом, стоимостью выстрела и тд. То есть точность и мощность выстрела, очевидно, имеет преимущественное значение перед скорострельностью. Плюс — желательна максимальная простота механизма. Следовательно — болт, а не полуавтомат.
Но и среди этого класса мелкашек есть что выбрать, даже если не задаваться вопросами вроде «LR или WMR» и тд и тп.
Впрочем, еще раз, это не горит. Со временем определимся, может, и совместными усилиями.
Но и среди этого класса мелкашек есть что выбрать, даже если не задаваться вопросами вроде «LR или WMR» и тд и тп.
Впрочем, еще раз, это не горит. Со временем определимся, может, и совместными усилиями.
11 января 2014, 18:00
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Вот и чудненько… Что же до фундоменталного выбора «LR или WMR», то не знаю как где, а в моих палестинах выбор LR куда как шире и разнообразнее, чем WMR, да и если уж выбирть, то вместо WMR куда как уже взять 223rem уместнее, чем держать «лишний ствол»…
11 января 2014, 09:55
+81.43 UncleGans
— Владивосток
А что, вполне миленько получилось, тем более, если прежде всего вам, как пользователю переделки пришлись по душе.
11 января 2014, 11:05
+170.89 onyxpol
— ЯО
Вполне по душе...
Приклад удлинён, по сравнению с родным… что удобно, и рукоятка кстати...
Приклад удлинён, по сравнению с родным… что удобно, и рукоятка кстати...
11 января 2014, 11:19
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Мне то же более привычны мультуки с пистолетной рукояткою.
10 января 2014, 17:22
Вот здесь посмотрите:
www.cbrps.com/index.html
Там америкосы не только Сайгу, но и Мосина и Калаш модернизировали.
www.cbrps.com/index.html
Там америкосы не только Сайгу, но и Мосина и Калаш модернизировали.
- v
- 0
10 января 2014, 19:27
+2.46 Alik_XaMaTOB
— Астана
видео с калашом… Его правый глаз находится в 2-3см от затвора и вылетающих гильз ему самому похожу некомфортно было стрелять)
11 января 2014, 09:59
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Если в крации, то ещё парочку задумок можно назвать просто идиотией, то в основной массе просто буйное помешательство, ничего не несущего в конечном итоге пользователю, решившегося на подобную модернизацию, кроме гемарроя…
10 января 2014, 18:25
+128.90 HarryBullet
— Москва
Для охоты — не нужны Я поэтому и сказал в явном виде, что Сайга покупалась для пострелушек и самообороны.
10 января 2014, 22:52
+365.11 botsman
— Смоленщина
Господа, иногда так и хочется сказать:- Всё, что вы сейчас жуёте, я уже давно высрал… НО, обзор представленный господином HarryBullet вызывает уважение! Мой поклон! От себя хочу добавить, видимо все мы должны пройти эту школу познаний — познаний своих ошибок...
Я, тоже, не исключение!
В результате оставил только рукоятку! Коллиматор с боковой планкой нах не нужен — сложить нельзя! Рукоятка на цевье — вообще отпад, автор прав. Да и вообще, Михал Тимофеевич, светлая ему память, создал машинку, которая работает до сих пор без всяких наворотов!!! Царство ему небесное!!! И, земля пухом!
Я, тоже, не исключение!
В результате оставил только рукоятку! Коллиматор с боковой планкой нах не нужен — сложить нельзя! Рукоятка на цевье — вообще отпад, автор прав. Да и вообще, Михал Тимофеевич, светлая ему память, создал машинку, которая работает до сих пор без всяких наворотов!!! Царство ему небесное!!! И, земля пухом!
- v
- 0
11 января 2014, 11:30
+128.90 HarryBullet
— Москва
Спасибо на добром слове.
Гляжу, двигались мы практически параллельными курсами .
Только я как раз люблю стандартную рукоятку АК — кажется она мне на удивление подходящей. А вот коллиматор не снял — с ним мне удобнее.
И привычка к складному прикладу АК, гляжу, тоже общая.
Рад знакомству.
Михал Тимофеичу — светлая память и Царствие Небесное. Оружейный гений — другого слова нет.
Гляжу, двигались мы практически параллельными курсами .
Только я как раз люблю стандартную рукоятку АК — кажется она мне на удивление подходящей. А вот коллиматор не снял — с ним мне удобнее.
И привычка к складному прикладу АК, гляжу, тоже общая.
Рад знакомству.
Михал Тимофеичу — светлая память и Царствие Небесное. Оружейный гений — другого слова нет.
12 января 2014, 00:08
+0.08 swat_vrn
— Воронеж
приветствую… был болен тюнингом. Вепря увешал всего — что только можны было. сейчас только калоша осталась на прикладе и ремень трехточка)) остальное снял…
- v
- 0
12 января 2014, 00:27
+128.90 HarryBullet
— Москва
Приветствую тоже. Калошу я в список тюнинга вносить не стал .
Впрочем, она у меня сезонная: зимой одежда потолще, и калоша обеспечивает более надежный упор. Летом снимаю.
Впрочем, она у меня сезонная: зимой одежда потолще, и калоша обеспечивает более надежный упор. Летом снимаю.
Комментарии (34)