О выборе калибра ружья.

не думаю, что оснастку и расходники для релоада под эти калибры легко найти. сожет, 20?

почему? все в продаже есть, только самому снаряжать патроны надо.

Ну есть еще выражение «плотность огня».

Я такую себе брать не буду, ну если только в подарок

у нас в райцентре 1 ормаг. так там гильзы только 12,16,20

Андей, отличные ружья.
Но как вариант по-моему идеально иметь одну двустволку с двумя блоками стволов — тем же 28 и 12 калибром.

Геннадий, у нас в любом охот магазине есть все калибры гильз, разумеется — 28 и 32 только латунь.Снаряжение патрона на коленке специально выложу, как только окажусь за городом.Про сожет, 20? -я не до понял.

28 и 32 калибры — дефицит, не спорю, но где найти их в своем городе — я знаю.

Та я про горобцов, чтоб с голодухи не сразу издохнуть.

Двадцатка рулит.А что по поводу 410?

Умно, когда я брал свои таких разработак не было, да и терпения не было с заводом договариваться.

Годится, если металлические гильзы купить можно.

«может, 20». очепятка. более распространён

Во-во, как раз 28 на фото сувенирного исполнения.Я 12К уже и не беру на охоту.

в том-то и дело, что дефицит

товарищи, захотелось мне короткий ствол. подскажите, каков порядок приобретения стволов?

у нас в райцентре 1 ормаг. так там гильзы только 12,16,20

отдам предпочтение 12-му калибру именно при БП. Расходников везде полно, как гавна за баней   а вот в мирное время, когда все доступно, 28-й наверное тоже неплох

товарищи, захотелось мне короткий ствол. подскажите, каков порядок приобретения стволов?

Что ты имеешь в виду под «коротким стволом»? А инструкция по приобретению оружия здесь где-то была…

Может быть.Заряд 1.4-1.6; снаряд 22-26гг для 20К.Можно уменьшить до 1.2 и 18г.

отдам предпочтение 12-му калибру именно при БП

Однозначно…

ну, у меня на ружье сменные стволы. продавалось оно в охотварианте 700 мм. хочется ещё ствол 510мм. для пущего разнобезобразия.

Скачиваешь TOR-браузер, находишь продавца, платишь, он тебе скидывает GPS координаты-и будет тебе щасье

чего скачиваешь?

Не сразу понял какой короткоствол.Ну его этот тор

как в фильме «Брат» — «дед, продай ружье», а потом ножовкой его по металлу

Михаил, при твоей комплекции калибр меньше 12 не предполагается.

к помпе у дедов стволы не водятся

Андрей, просто я рассматриваю калибр с разных сторон… 12ый, это не только дичь и цели… это ещё и ключик, к дверям и замкам… и за преградой можно доставать пулей и картечью… весьма не маловажные свойства на мой взгляд…

тесть охотился с иж-18 12 калибра с вкладышами (фабричными !) на 32 калибр и 22LR, т.е. мелкашечный патрон. вот это был набор так набор!

Согласен, чтобы спасти соседское дитя от угара, его мама выскочила, а молоко на плите, и дверь захлопнулась, я замочек открыл одним нажатием на спуск — калибр 12.

Инструкция на тему «Как сесть в ТУРМУ или как подарить деньги государству»… У нас так один после командировки, еще при царе Горохе, продал ПК с 2 цинками патронов, а другой купил себе ПМ у оперов ФСБ, не отходя от части 100 метров.

Во ---красавец, да вообще, ружье, только для того, чтоб добыть автомат… а то сам тетеревом будешь...))))

Знаете, да тут, даже половину с такой логикой не выживет… хоть бэтер дай…

Ну так сидячую птицу можно и с 410-го прекрасно валить, вот только не всегда так выходит, ведь и в лёт бить приходится, а тут у 12 или 16 и не будем забывать про 20-ый, больше шансов, особенно у менее опытного стрелка, сноп то дроби «плотнее». А так же на 12 калибр «причиндалов» как грязи, понятно, что дробь, порох да капсуля у них «общие», пыжи с прокладками можно прекрасно нарубить «пыжерубкой», а вот с гильзами загвоздка, ну и пули разные, так что не хило бы стать счастливым обладателем пулелейки на «екзотические», впрочем и не только калибры и гильзами затариться «под завязку». С другой стороны хоть чуток, а тише звук выстрела, особенно если сравнивать 410-й и 12-й, пустячёк, а приятно, всёж нежелательные уши меньше он беспокоит, а козу добыть, вполне и 410-го хватает.

А еще на 410 можно глушачок накрутить… Звук тогда вообще будет как у мелкашки...)

почему в кадр с ружьями не попала икона Спасителя?? вообще тема ни о чем, ибо на вкус и цвет что кому нравится… спорить можно пока не надоест. а при БП все рассудит его величество случай. Сам имею как 12-й так и 20-й.

Там смайлик интересный

еще при царе Горохе

, а когда Тор появился в открытом доступе?

Точно! Лучше иметь несколько стволов для разных случаев. А не растрястись на один единственный, что бы доказывать потом всем преимущества выбора.

Делают, по какой то самостейной технологии и своими оригинальными техническими решениями парочка закордонных фирм, да только что и куда стрелку воткнётся, если в глушителе отпредыдущего выстрела что нить типа замявшегося пыжа, кусочеа контейнера, прокладки или ещё чего от начинки глаткоствольного патрона, застрянет? Кроме того у оружия с гладким и нарезным стволом немного разные «механизьмы» выстрела, Да и само устройство наверняка поболя будет, чем ПБС-1… А ежели учесть, в какой «восторг» придут доблестные палиционеры, когда найдут такую деталь «тюненга»…

Обсолютно согласен, каждый инструмент для своей«работы».

Ой, это немного напоминает вечный спор «какой калибр лучче». 12 или 16, а так же 20-й. С дружбаном чуть ли не до усрачки спорим, у него 16 «впереди планеты фсей», у меня 12, хотя в арсенале имеется и 410 и 32 с 20-м…

А кто-то спорит что лучше — УАЗ, или Патруль… А кто-то лишь свою религию считает единственно Правильной...))

TOR — подпольный интернет

Это им вряд ли бы помогло, так как пользоваться ПК они умели на начальном уровне, первого из них «брандмауэры» вели из самой ЧР…

Правильной...

Верной… Ибо они считают остальных — неверными…

а как вам калибр 5.6? такой вариант кто рассматривает?

Это уж точно… По мне, так все религии стоят одна другой, а на счёт УАЗа, то как говорит мой друг — УАЗ родился мёртвым…

Ну, комбинашки ведь под мелкашечный патрон и 20, 12 калибр ведь не вчера даже придуманы. Очень даже ловкая и практичная штука.

Ну, комбинашка это можно сказать, мечта… ИЖ-94 хотя бы… а можно вкладыш заиметь, хотя и ННИЗЗЯ по закону…

Про нарезное речь пока не идет, можно и с«мурки»(МР513М)куликов стрелять и пороху не надо.Это о калибре 5,6.

Павел, но надо же о чем то писать, люди вон общаются, а темы в большинстве избиты, вот сколько аватарок с изображением волка на сайте? Напишу про топинамбур в следующий раз.

топинамбур — нихт! релоад — да

придется разочаровать, но про топинамбур уже давно Леший написал тут…

Геннадий, что есть релоад, бонусы в покере, седьмой, альбом группы «Металика»?, но не знаю я значения слова.

переснаряжение патронов

За этой овощью к Кошастому, он все равно первый.

поудалял свои посты ЛЕШИЙ… а как писал… по три штуки в день(!), «комсомолка» отдыхала, эх, были времена, где он теперь, ЛЕШИЙ…

Когда в 90-е, была проблема с порохом и дробью, я покупал пачку 12к и делал релоад, получалось двадцать патронов 28, оказывается слово то волшебное!

взлетела и погасла звезда поэта…

товарищи, захотелось мне короткий ствол. подскажите, каков порядок приобретения стволов?

Ген тут много погугли… Недавно вроде порядок действий скидывали.

навроде такого nepropadu.ru/blog/weapon/5080.html бы полезно получилось…

пропустил, наверное. в ормаге в горьком говорят — деталь номерная — через мастерскую

поудалял свои посты ЛЕШИЙ… а как писал… по три штуки в день(!), «комсомолка» отдыхала, эх, были времена, где он теперь, ЛЕШИЙ…

Другие зато, «комсомолки» появились. Тока последнее время закуклились че то. Чур меня, а то появится нечистая…

Точно, Паша, даже как-то скучновато стало, вот человек был, с утра о глобальных проблемах, вечером корову доит и сыр делает, а по ночам стихи пишет, разносторонний одним словом

Да нет никакого специального порядка. 1ё10 р госпошлины, две фотки, копия имеющегося разрешения, копия паспотра, три фотки 3х4. Все как обычно. На короткоствол пистолетный заморочек больше.

мое личное мнение.
Я бы предпочла 12 калибр.
Так как сама являюсь владелицей пятизарядки. Единственный минус этого ружья не любит латунные гильзы. предпочитает только фабричные патроны.
Что больше мне нравится, заряжать в порядке пуля — картечь. Получается очень мило. Ощущение что стреляешь из крупнокалиберного оружия. И мишени улетают в щепки.
Могу поспорить, что мишка (медведь) получив такой подарок навряд ли сможет кому то что то рассказать.
Я лично выбираю 12 калибр.
Согласна, что ружье прожорливое. С мужем на охоте увлекаюсь так, что не замечаем как улетают патроны. Так что «швейная машинка зингер» — очень надежная.

А если речь вести только о дроздах и рябчиках — то можно пользоватся арбалетом.

В случае БП — добыть более серьезное оружие, справится с потенциальным противником, или серьезным зверьем — нужно иметь как можно более серьезное (хотя бы по мирным временам и закону) оружие.
Все остальное касаемое граммов — фигня.

Чур меня, а то появится нечистая

Погодь… зреет следующая серия звёздных войн…

Для таких граждан и существуют «магнумы», и не 76мм а 89мм, если не ошибаюсь.Пока у нас выбор есть.

увлекаюсь отечественным производителем. недавно ребята не буду говорить с какого подразделения — моего мужа друзья, дали пострелять из пистолета Беретта С 90 осталась под впечатлением, увидев какая мощь в руках после пистолета Макарова, ТТ, ПП2000.
Более с иностранными видами оружия не сталкивалась. И характеристики сказать не могу, потому как более из ничего подобного иностранного не стреляла.

А я не долюбливаю пистолеты, тяжелые они, стреляют громко, в руку толкают.

Может и стоит, но!
1) Не встречал помпы под данные калибры. Вообще. А помпа однозначно удобнее при БП, чем двустволка. Гуся из неё можно бить с таким же успехом.
2) К дичи на 40 метров подобраться порой невероятно сложно. Особенно к некоторым видам водоплавающих и куропаток. Заяц порой так вообще ближе чем на сотню не подпустит.
3) Самым неприятным противником для деревень станут не сколько люди (с ними хоть в армии учат бороться), сколько волки и собаки. Волк удивительно крепок на рану, так что тут нужен или карабин с оптикой, калибра этак 7,62х39 или, если совсем обнаглеет, хороший заряд картечи. Пулей из гладкоствола его не помню, что бы брали. Собак же вообще надо отстреливать с максимальной осыпью, так как нападают они стаями. А эти самые 0,8 грамм разницы — это ровно в 2 раза более густая осыпь.
4) 12 калибр — самый распространённый. Я уже писал один раз, что 1000 патронов на ружьё — это норма. Так вот представляем себе ситуацию, когда у нас в руках ружьё 32-го калибра, патроны кончились, впереди лежит мёртвый или почти мёртвый вражина с ружьём в окоченевших пальцах, а ещё один — отстреливается из-за ближайшего окошка. И вот наш выживальщик подползает к вражине, потрошит его жилет и плачет, так как у вражины то патроны 12-го калибра, а не 32-го. Не переснаряжаться же на поле боя?
Я не отвергаю идею ружья эти калибров в своём арсенале, но точно не советую делать на них ставку, как на основное. А идее +.

Тогда уж лучше не арбалетом, а петлями и силками. Их сможет ставить даже ребёнок лет 13-14.

Все правильно, суть темы, а не плохо бы иметь эконом. калибр.Как дополнение к основному.

Вполне возможно, что и купится такое ружьишко, года через 3. Пока у меня цель немного другая: СКС.

У нас продали СКСы гражданам, а потом запретили с ними всякую охоту, может сейчас послабления, не знаю, врать не буду.

с ружья малого калибра надо УМЕТЬ СТРЕЛЯТЬ. если Андрей ты взял тех зайчат что на фотке из 28 калибра-снимаю шапку, я стреляю не так хорошо, но тоже зайцы да фазанчики по зиме на столе есть :-))) а насчет заЕц на сто метров, а куропатка на 40 метров не подпустят-это, конечно, сильно

Только вчера в магазине видел. Хотя если что — у меня волчий билет. В смысле открытая лицензия на волка.

Заяц меня точно не подпускает. А куропатки разные бывают: кеклик может из под ног выпорхнуть, а болотная куропатка Юрьева неподпустит и на 100 метров.

Эти зайчата где-то весом по 3.800, больше чем 4.200 не бывают в тех краях, бил с12го, три сезона назад, теперь хожу с28, результат лучше, стреляю «в меру», то есть не далее 50 шагов.

У нас серая куропатка, других нет.

понятно. у нас в обществе с лицензиями дурдом, а так был и заяц, и фазан, егеря на лису даже путевок не давали-типа чтоб попутно зайца не выбивали… доживем до осени, посмотрим что будет… тушеный заяц да под холодную водочку… эх…

вы мадам видать медведя токмо на картинке видели если считаете что с ним на раз два 12 калибр справляется…

Ну так я на Васюган езжу.

Как только совсем зажмут, буду тропники на косых ставить, удавим природу и уровняемся в правах.А что делать? Давай в личку, вечером, убегаю.

Никаких войн.
Дружно готовимся к БП.
Пусть это будет у каждого по своему.
Я уже писал…
БП рассудит, кто прав а кто сгниет в канаве.

эт точно…

Ну, насчет УАЗа друг погорячился...)

Да, тут Кошастый рулит бесспорно.)

Точнее, религиозных...(сварливо так)

наверное сейчас ракетными установками сейчас медведя убивают. надо как то подумать и купить списанную систему град. И проходимость высокая и больше 12 калибра да и стволов побольше. Думаю медведь не убежит)))

Ага. Он сразу и зажарится.))

ну да.

Чтоб волка пулей брали — это слышал (но не видел). Стреляли полевой-6. Тонкость в том, что тут надо попадать наверняка или сбоку в область сердца-печени, или спереди в грудь. Оба варианта при нападении волка очень сомнительны (и у профиков промахи бывают). Картечь 6,2 надёжнее — уж очень крепкий зверюга.
В основных моментах согласен полностью — 32 неплох, но малость узковат круг задач. Малыми зарядами дроби и пороха в 12-16 можно добиться аналогичных результатов (кучность тока страдает, разве в контейнер дополнительно стаканчик бумажный вставлять). ИМХО 20й — разумный компромисс, в том числе и по распространённости боеприпасов, но лучше подстраховаться чем покрупнее.

представляем себе ситуацию, когда у нас в руках ружьё 32-го калибра, патроны кончились, впереди лежит мёртвый или почти мёртвый вражина с ружьём в окоченевших пальцах, а ещё один — отстреливается из-за ближайшего окошка. И вот наш выживальщик подползает к вражине, потрошит его жилет и плачет, так как у вражины то патроны 12-го калибра, а не 32-го. Не переснаряжаться же на поле боя?

А что мешает взять вражинное ружьё?

а вот мелкокалиберная ТОЗ -78 5,6 калибра с емкостью 5 — 10 может понравится. Если сдалека с нее шлепнуть мало кто поймет откуда стреляли. тихая она очень. на крупного зверя не пойдет. Но человека пришлепнуть может.

Окоченевшие пальцы. Выдирали у трупа когда-нибудь что-то из рук? Нет? А мен пришлось помогать нашему судмедэксперту на выезде помогать бутылку у бомжа из рук выдирать.

Ну, на счёт тех, что идут на госзакупки, обсолютно прав.

А если на неё ещё глушитель навернуть! И оптику поставить! Мечта диверсанта.

мечта партизанского отряда

у меня есть знакомые друзья, которые на поле боя, когда задница горела в огне, не то что у трупа автомат забрать — вместе с рукой вырывали.

даже с окоченевшего трупа снимают берцы и надевают. Особенно когда наша доблестная армия не снабжает.

Так что на поле боя выбросить ружье и взять автомат или другое оружие — ничего плохого нет.

главное уцелеть

Признайся, ты сейчас «Карателя» пересказывала?))

Мне больше «Свинорез» нравится.

Верю, бывает. Но не у всех.

Ну так его ещё ни кто не называл!

нет я пересказывала реальную историю из Чечни

Да я понял. Просто много сходства. Не потому ли, что Беркем все очень жизненно живописует?

свинорез так обзывать ВВС???
А как тебе ВАЛ? как же его обозвать?

ВАЛом пользоваться не довелось. Со Свинореза удалось пострелять на учениях нашего СОБРа. ВАЛ, насколько читал, хорошая машина. Плотно садит.

Вал отличная машина кучно бьет

Выдирали у трупа когда-нибудь что-то из рук? Нет?

И из рук выдирал, и раздевать приходилось и таскать (трупы) и даже вскрывать. Профессия у меня такая.

а тоз 34 в 28 калибре сколько весит?

Но ВАЛ- это автомат. А «Свинорез»- снайперский бесшумный комплекс. Хотя, характеристики очень схожи. Я бы с удовольствием пострелял бы. И еще из «Печенега». То же машина классная.

Коллеги на ночном «мероприятии» были с 9А91, патрон уже не помню ка для него называется… Вышли на них кабанчики, выводок, матка с поросятами. 2 выстрела по матке, слышно попадание в тушу, — а хреннет, убежали)))

«печенюшкин» его прозвали)

Да дело не в прозвище — в эффективности. А машинка, толкуют, как раз этим качеством славится. Умели делать…

зачем свинью-то стрелять???

Весит 3кг 100гр, у них колодки одинаковые.У меня ровно 3кг- на стружку ушло, потому, как сувенирное.

Печенег мне тоже очень понравился. На полигоне спецназа ФСБ, дали мне друзья мужа из такого пострелять. Особенно мне понравилась верхняя ручка похожая на амераканский М 16 что его можно носить как чемоданчик. особой отдачи и грубости я не почувствовала. Стрелял очень мягко. Разбирается легко. Наши умеют делать когда захотят.
Стреляла из положения лежа. Раскрыв сошки. Но больше понравилось ставить его на короб без ножек. Там мне было удобнее. Удивило когда с него стреляют стоя как с ружья. и их не сдвигает с места. Очень хороший пулемет.

Свинорез — не ВВС??? ВСС и ВАЛ — не предназначены в использовании как автоматы. Их предназначение для выполнения спецзаданий. Когда это оружие использует головняк группы.

печально, надо было их закидать гранатами.

Ну, официально ВАЛ — автомат специальный. А ВСС- Снайперский комплекс.

хорошее ружье

ВСС винторез в сравнении в созданном на ее базе безшумном автоматом ВАМ.

Пишу в личку.

Так это как раз и хорошо! СКС в цене упал — пиз… очень сильно
Я взял ствол который в войсках небыл, настрелу 20-30 выстрелов. ЦЕНА — 4000 руб. Так-то.
Сразу совет всем кто хочет СКС. Будете брат — возмите с собой спеца, или калибры и промеряйте ствол. Много после армии, а там — парадное оружие, чистка ежедневно, калибр под 8 мм разбивают. Из такого стрелять — кур смешить.
Ну а если че, то после БП врятли будут ограничения на охоту с СКС
А ствол выгодный. Патрон — распространен широко, на складах его дуром. Самозаряд. Приличная дальность прицельной стрельбы.

Мне думается если после боестолкновения ты собираешь трофеи, (даже в сильный мороз труп коченеет в течении часа  ) то и возмешь легко

Только ходил, отстрелял патрон 410. Затрахала собака под забором. Гавкает и гавкает. Жуть. Жена пнула-решай проблему, спать не возможно. Хватило одного выстрела-вражина свалила сверкая лапами.))

К винторезу боеприпас редкий, не практично

Нет, тут не идет речи о популяризации Винтореза — это очень специфичная машина. Мы просто обсуждаем, хвалим машинку.

вы жену прогнали или собаку?

так ты жену стрелял или собаку? :-)))

Интересно было бы подержать в руках машинку в гражданском варианте: со сплошным стволом, без глушителя, под патрон 7,62х39, в полуавтомате. жалко такого не делали и не делают. И вряд ли будут.

блин, одновременно спросили :-)))

Собаку, конечно! вы чего там про меня думаете, мерзавцы?? )))

А может, я ошибся с выбором цели? ( в глубоких раздумьях)

ты же разводиться собирался :-)))

убежала, сверкая лапами

вот и все решение проблеммы :-)))

Ну, жена — это не собака. Так легко не испугаешь. У нее, кстати, наверху тоже есть чем ответить. Так что, пугать надо Очень аккуратно, ежели чо.))

20 тый в навеске магнум ДУБЛИРУЕТ 12 в исполнении 67мм по мощности

это точно, но резкость хуже, проверено

как отдельное ружьё оформлять? так это же деталь оружия?

Ну, жена — это не собака

Это ты точно подметил. Собака — тварь верная, преданная. Не бросит. Последний кусок хлеба не отнимет. С тобой голодать будет никуда не уйдет. валятся будешь — не подпустит, только если пристрелят. И ошейник ей с брилиантами не нужен. она же просто тебя любит. Любого. Такого какой ты есть.

Так легко не испугаешь

подсказать?

Конечно подскажи!

тебе как по мелочи или конкретно?

Конкретно, конечно! Рецепт должен сверкать всеми ингридиентами!))

ну тогда выбирай — такие жены как у тебя уходят от нищих импотентов (больных) или ебнутых.
Последний вариант самый лучший.

Ну так этот диагноз она мне давно поставила!)))

Прощения прошу. Попался в лингвистическую ловушку толкования слова «ствол». потом, написав коммент, уже понял о чем конкретно вы пишите. Вообще есть бекасы в продаже с двумя стволами и ничего оформляют на одну лицензию.
Думаю лицензию придется менять вписывая два номера съемных стволов. На мой взгляд геморойное дело второй стволик к тому же ружью оформлять. Проще уж действительно второе купить.

Есть ещё вариант стать геем. Правда не понарошку.

диагноз она мне давно поставила

видать лукавит. Признать твою правоту боится. Отсель и не уходит не куда. Хотела матом ругнутся. но буду сегодня вечером культурной.
90% всего что делают люди это провокация. главное вестись не стоит.
Считала бы тебя помешанным свалила.
А ты вот каждый вечер танец с бубнами устраивай — шаманскиею И говори — что выживание теперь в прошлом. Надо злых духов от дома отгонять. И бубни все время что то про себя. Ппроси ее носки подписать все — какой правы, какой левый. Вот тогда она точно решит что ты двинулся и сбежит к маме.

от геев жены не уходят. С геем жить удобно. Мужчины просто не отдают себе в этом отчет.

От соседа — со свистом улетела. Правда там такой спектакль был. Сначала он просто отвиливал от супружеского долга, а потом прямо во время акта его вырвало. Ну она конечно в шоке, а он говорит, что ему с ней противно, что с мужиками приятнее.

от и дурочка.
Смотри
1. муж есть.
2. можно иметь кучу любовников
а) можно привести домой
б) попросить мужа освободить на время хату вместе с детьми
в) можно делится и рассказывать мужу о своих любовниках совершенно не беспокоясь за разбитое лицо
г) можно советоватся как соблазнить/завоевать того или иного мужчину

3. детей как любил так и любит
4. по дому помогает еще сильнее
5. становится со временем лучшей подружкой с которой можно обо всем потрындеть
6. можно ходить с ним по магазинам занимаясь шопингом практически бесконечно
7. можно советоваться о выборе помады, бусиков
8. можно свалить на него готовку и стирку с глажкой а так же полив цветов.
9. можно смотреть мелодраммы вместе и фыркать вместе про футбол
10. можно вечно кушать салатики

красота!!!

такую не напугаешь :-)))

и такую тоже :-)))

Антон, никого не слушай, если от выстрела не убежала — значит настоящая жена выживальщика, такая на дороге не валяется и разводиться не надо

если от выстрела не убежала

дык она ж его с ружьем к собаке и послала. чего тут пугатся.

Какое-то у Вас, барышня, странное представление о геях. Порой они нереально брутальны и о бусиках мало что знают.

ну может Вам то и виднее. мой парикмахер — например такой. очень милый мужчинка. и массажист мой — тоже душка.
А насчет брутальности и о том что они не знают о бусиках — Вы таких где встречали?

Есть в Томске байк-клуб «Засада». В пору его существования по прежнему адресу я частенько там тусовался. И вот в один из вечеров распивая байкерский чай (литровая пивная кружка некрепкого сладкого чая с лимоном) я замечаю, что в одном из углов сидит незнакомая мне байк-команда с нашивками неизвестного клуба. А выглядели они так, словно только что приехали со съёмок «В погоне за тенью». И вели подобающе, только вот дам я рядом с ними не наблюдал. На мой вопрос к главе «Стального ветра» кто сие есть, он ответил, что сие есть клуб… байкеров-геев. Я был довольно удивлён. что даже на мотоциклах они ездят парами.

Двое друзей товарищей, могут однажды напившись начистить друг другу морды, и не поссориться при этом, они ж не женщины, чтоб ссорится.Нормальные мужские отношения. ПИДОРИЗМ — ДОСТАЛ!

При покупке ружья размышлял о необходимом калибре. Для охоты в мирное время, особенно если только по пернатой, то 12-й в принципе вообще не нужен. Но распространенность данного калибра очень велика. Поэтому переводим данный фактор в условия БП — и понимаем, это то, что нужно.

Минусы 12-го калибра: большой вес снаряженного патрона (по сравнению с другими), прожорливость ингридиентов при снаряжении — и все.
Плюсы: Убойность (самая большая, ну не считая таких редких как 10 и 8-й) и вытекающая из нее универсальность (хоть перепелку с четверть заряда, хоть «мишаню»), проще попадать (для не очень метких стрелков), распространенность боеприпасов.

Решать каждому самому.

Кстати если стрелять по неподвижным целям (сойка, дрозд, голубь, кот) — то и воздушка очень пригодится.

ВОТ не противоречьте самому себе, вы выбрали 12 как самый убойный, и затем воздушка.Воздушка Мр513М охотничья, пулька 5.5мм с оптикой, не всегда бьет наповал голубя витютьня на 15 м, сидячего при попадании сзади.

Ничего удивительного, у свинок болевой порог намного выше и оне намного глупы человека, в смысле в супоре не отключатся если кишки выпали… Наверняка отбежав сотню-другую метров залегли и потом больше не встали, а если не особо повредили жизненно важные органы, то и не на один километр уйти могут…

2) К дичи на 40 метров подобраться порой невероятно сложно. Особенно к некоторым видам водоплавающих и куропаток. Заяц порой так вообще ближе чем на сотню не подпустит.

На 40 метров сложно подобраться к зайцу? Или к утке? Для этого-то и пишут книги об их повадках, времени года, наиболее добычливом, направлении ветра и прочих мелочах. К зайцу, по идее, вообще не надо подбираться. Потому что сидячего его увидеть крайней сложно ( за исключением, скажем, затяжной осени, когда бедолаги уже побелели, а снега все нет). В том-то и смысл охоты на зайца, он сам должен на вас выйти, если вы все правильно сделали. Про уток даже говорить не буду.

Волк удивительно крепок на рану, так что тут нужен или карабин с оптикой, калибра этак 7,62х39 или, если совсем обнаглеет, хороший заряд картечи. Пулей из гладкоствола его не помню, что бы брали

Самый распостраненный патрон на волка — картечь. Это писал еще Сабанеев, если не ошибаюсь. При правильно сделанном обкладе или на приваде — ложится как миленький. А почему не стрелять его пулей с гладкоствола? Волки у нас крупные, при нормально пристрелянном ружье проблем быть не должно. Особенно на приваде. Конечно, полуавтомат нарезной — предпочтительнее. А насчет крепости на рану — да собака и есть собака. Если попал по месту — куда он денется. Все эти рассказы про «крепость на рану» — удел не самых хороших стрелков. Если ты попал в сердце или в позвоночник — куда он денется. Ну пройдет сотню метров максимум на адреналине.

Самым клевым вариантом для БП охоты было бы наверное что нить дульнозарядное. Ни гильз не надо, ни капсюлей. Свинец и порох+кремень. При некотором навыке — вполне добычливые должны быть штуки. Скажем два ствола — нарезной и дробовой (утиное ружье большого калибра).

Поросята взрослые были, не сосунки уже.

Анекдот в тему:
Жили-были 2 друга. Мамы их родили одновременно в одном роддоме, вместе ходили в ясли и сад, в школе сидели за одной партой, вместе служили, были свидетелями друг у друга на свадьбах, потом дружили семьями… И вот им за сорок, сидят, выпивают… Один другому говорит — слушай, а дружбе-то нашей конец… Мы дружим с детского сада, знаем друг-друга как облупленных… Даже и поговорить за бутылкой уже не о чем… Второй — ну да, похоже ты прав, придется дружбу нашу прекращать… Первый — давай перед расставанием переспим друг с другом! Второй — ну а что, давай, все равно больше не дружим… Наутро, первый просыпается, потягивается, и говорит: — нет, дружбе — не конец, дружба-то только начинается!
Сорри автору за офф

На верхней картинке — явно Зетта со своим мужиком.))

Ну у тебя и окружение! Хотя, с другой стороны, какое еще может быть окружение у жены, если супруг дико ревнив? Только евнухи и геи!))

досадно… может, это повод сайгу не для охоты купить...(чешет репу)

… так от меня и ушла…

ну мужчины в большинстве своем то, туповаты… так сказать… не в обиду будет сказано))).
А что касается парикмахера — я с ним уж лет 8 дружу. Он по разному мыслит — как бы с двух баррикад. с мужской и женской. Этим то, он и ценен. И честно говоря, ничуть меня не смущает это сексуальная ориентация — потому как ведет себя подобающе здравомыслящему человеку, в отличии от огромного количества истиных мужиков.
И когда хреново было мне — так первый приехал и денег привез и поддержку моральную свою.
Вот и думай измышляй. Кто есть друг стоящий. А надо будет я ж сама и первая встану его загорожу перед отморозками — потому что достоин этого.

И вообще дурная страна, где человек не может распорядится своей задницей…

А мой пка на однокласниках с деффками кокетничает, я вот тут про геев пишу.

На мой непросвещенный взгляд разумное решение :-). В 20-м калибре.

не для охоты

Геннадий, это так 151 палата влияет??? :-))) или зеты?

А как охотится с коротким стволом и чем?

ну тут вопрос на кого Геннадий охотиться собрался, ждем его ответа :-)))

на кого Геннадий охотиться собрался

А че охотиться, зарядит гвоздями, оденет польто, ружбайку в доль… под пальто… с боку карманом придерживая, в наушниках Слава Бутусов и вперед… БРАТ-3 возвращается!

это «недоиграл»

на днях такого героя видел после шести попаданий из 12 го калибра медведь оторвал ему руку отгрыз пол рожи ружжо пополам перекусил и благополучно издох! вот такто «моя дорогая»

на мишеньки. охотиться с длинным

с 21 на вальдшнепа

У нас с 14

девяточку дисперсант закупил наверное уже… а у нас в ростовской области опять весеннюю охоту не открыли, 3,14д@ры… белой завистью завидую вам…

перенесли на неделю

семёрочку

Вы стреляли из такого? Нет? И не пробуйте.

тоже неплохо…

Особенно обратите внимание на модификацию с тяжёлым стволом.

А ещё «ахтунг» с отсыревшим на полочке дымным порохом, огромное время перезарядки. Большая… э… нестабильность результатов, назову это так, у нарезного ствола из-за неодинаковой укупорки пороха, разницы осадки пули в ствол, если говорить про кустарное литьё пуль, то плюс сюда ещё и разница по весу получившихся пуль, вроде пустячёк, десяток-другой гранн, а нихрена не приятно, причём уже метров эдак на 120-150 заметно станет, если все вышеназванные «косяки» вместе сложить и отстрелять серию.Всё таки как не пыжся, а без унитарного боеприпаса ну ни как…

Интересный вариант, тока ИМХО капризная штука — даже если бумажные «патроны» вертеть (скуси паатрон!), и то не всегда безопасно заряжать, хотя, если не прессовать заряд, а «по-индейски», то можно. Ну и ещё минус — демаскировка от пОлковой вспышки и затяг с выстрелом.

А по какое? У нас по 29. Таки и лучше бы перенесли. в лесу и подлеске снега поколено. какой вальдшнеп?!

не уточнял. 29 в крым еду. по горам гулять, вино лопать

Я бы на охоту ходил не с драгоценным порохом, а с рогаткой, луком самодельным (для птички такого за глаза). Силки бы использовал, сети… Огнестрел только в случае реальной опасности. А посему и калибр нужен реальный.

Это мнение эксперта? Сам не стрелял, но при мне с утиного ружья стреляли. Результат просто фантастический. В Америке, тем временем, существует огромное течение стрелков и охотников именно с кремневками. И ничего — медведей добывают.

Большая… э… нестабильность результатов

это миф. Конечно, качество стволов страдало, но я думаю на уровне хорошего гладкоствола вполне можно получить результат. Кустарным литьем пуль занимается половина ганзы — и никто не жалуется. Технологии то, в принципе не поменялись. Тигли стали электрическими только. Вот и вся разница.

причём уже метров эдак на 120-150 заметно

а вы часто стреляете далее 150 метров? Снимаю шляпу в таком случае. Я дальше 100 метров ни разу не стрелял. Не получается в нашем лесу дальше зверя перевидеть.

И все равно. Вот, если логически думать. Сибирский охотник ведь не был дураком, раз уж выживал и даже порой богател промыслом в таких сложных природно-климатических условиях? С этим мы просто согласимся, возьмем за аксиому. Почему тогда почти поголовно они охотились с кремневкаами, а не с луками? Был, значит, какой-то резон. Ведь и луки на самострелы делать умели. Причем вот отказ от кремневок проходил очень долго, до сих пор они кое-где используются. А их появление за пару десятков лет почти полностью вытеснило луки и самострелы в качестве основного охотничьего оружия. Есть плюсы, и, видимо, колоссальные. Просто мы их пока понять не можем. Потому что ни с тем, ни с другим не охотились. А рогатка и лук — игрушка. Не перезимуешь на одних птичках. Вот наверное и один из ответов. Все же стрельба из лука — это искусство куда более сложное, чем стрельба из любого ружья. даже кремневого.

Ну, скажем, минус от демаскировки притянут за уши. Любой выстрел из огнестрела демаскирует. А в остальном — вполне себе нормальные ружья. Если зверя много ( как было в те времена) — то вполне можно и с таким охотить.

Вот например. Красота, я считаю. www.cabelas.com/traditional-rifles-shotguns-rocky-mountain-hawken.shtml?WT.tsrc=CSE&WT.mc_id=nextag&WT.z_mc_id1=706019&rid=40&mr:referralID=5ab22d95-8509-11e1-ac63-001b2166c2c0

«А мой пока на однокласниках с деффками кокетничает, я вот тут про геев пишу...»
Вечер.Смеркалось. Дело пахло сексом и романтикой. У разных компьютеров, спиной к спине, склонились над клавой он, и она, муж и жена, любимый и любимая. Он что-то строчил деффкам на «Одноклассниках», накрыв себя и экран стареньким пледом, жена не особо скрываясь и посмеиваясь, общалась с геями. Вот она, современная семья...))

Дед у меня бельчатничал с 32ым, На утку или зверя крупного с 16ым, а 12того в те времена в наших краях и невидывали. Сейчас 12 основной калибр на всё, а на другие калибры и гильз не найти и патроны заряженные не возят. Ну а выживальщику мне кажется 12ый будет самое то. Можно дробью большой осыпью птичек накрыть, пулей можно хоть зверя хоть машину остановить, картечь и на среднего зверя и на препятствия типа двери с замком. Помповик 12го калибра во Вьетнаме амеры окопной метлой называли думою понятно почему. И в случае сильной надобности из ружья без особого передела можно сделать средство доставки кошки с шнуром либо бутылки с зажигательной смесью или гранаты.

На счёт мифов и расписанных мною «прелестей», то это я на счёт нарезного дульнозарядного ствола прошёлся и терзают меня сильные сомненья, что парниши с ганзы, особенно те, что высокоточкой увлекаются, сами себе пули льют… А на счёт гладкоствольных «дел», то на 410-й сам себе частенько отливаю, вы меня немного не так поняли видать. На счётнарезняка, то тут как раз все «прелести» и начинают «вылазить» На счёт леса, то может скажу крамолу, но по моему опыту и наблюдениям, нарезной ствол во всяком случае в тех «джунглях», что у меня в родных палестинах растут(пока)впринципе и нахрен не нужен для ходовой охоты, если есть хорошее гладкоствольное ружьё — один хрен в зелёнке нихрена дальше метров 50-70 ничерта не видать. Вот по склонам сопки пострелять если туда вкусная зверюшка вышла, когда сошла листва и видимость хорошая, совсем другое дело.

Двуствольный поджиг это круто!

А кто говорит о высокоточной стрельбе? Это — хобби, никому никакой пользы не приносящее. Типа как люди стихи на зернышке риса пишут. Круто -да, красиво — да. Только никому, кроме стрелка, на хрен не нужно Я со своего ИЖ 27 со ста метров косулю положил как-то раз. Это мой самый дальний выстрел. Не умею считать в минутах и проч. Но серию из 10 с упора укладывает мое старое ружье в круг сантиметров так 15-20. Что, я считаю, очень неплохо. Уверен, что нарезное дульноазрядное ружье выдаст результат не хуже.

Да, «привет» из такого мультука 50-го калибра считай не возможно «игнорировать»…

Ну «самострелы» где как раз и луки используют, и с натяжкой конечно, рогатки, хоть и запрещены они, но довольно таки продуктивны. А как в лёт птицу, того же фазана стрелять с лука, не представляю… Тут явно дольше учиться и практиковаться требуется, чем с огнестрельным оружием.

но довольно таки продуктивны.

Они совсем непродуктивны. Просто посчитай (на, «ты», ок?). Сколько птиц ты сможешь добыть за день с рогаткой? слава Богу, если хватит на прокорм тебе одному. Без запаса. А как глухозимье пережить? На одной рыбке ой как тяжело зимовать. Потому экономически ( и экономия времени тут тоже играет роль) добыть 2 сохатых и втроем-вчетвером прожить зиму, разбавляя его мясо рыбой и др. продуктами ( в том числе мясом с капканов и рогаток).

Хобби есть хобби, да только тут те 15-20 сантиметров под вопросом ещё. При условии если порох отмерять только хорошими весами в «газыри» и прочие «картузы» засыпать, чтоб на месте на глазок не сыпать. То же касательно в полной мере и к весу, а так же фактическому диаметру пуль. Укупорку производить размеченным шомполом, строго по рискам. Вот тогда и получатся те 15-20 сантиметровые «кучи». Кроме того учтите ещё такую вещь, вы ведь говоря про свои достижения с ИЖ-27 применяли для стрельбы унитарный патрон, с тщательно отмеренным зарядом и метаемым снарядом одинаково укупоренный, с бездымным порохом и надёжным капсулем-воспламенителем, да ещё и полностью герметичный. При применении дульнозарядного ружья результат будет несколько скромнее…

Я в детстве начинал с 32 потом 28 потом 20 потом 16 и вот наконец 12. ТО есть понемногу со всем этим отходил. И кое что есть у меня сказать. Добычливость стандартного 28-го и стандартного 12 — просто небо и земля. Сколько в 28-м дробинок? Не помню точную навеску, но выглядела моя мерка удручающе маленькой даже по сравнению с 16 калибром моего старшего двоюродного брата. И стрелять влет мне запрещалось КАТЕГОРИЧЕСКИ (конечно сказывается отсутствие опыта, но и шансы на «мертвый» выстрел с 28-го катастрофически мал). Скажем, на расстоянии 40 метров разброс дроби(пусть будет 100 см в диаметре, хотя он больше в реале), и посчитаем количество дробинок на единицу площади. Получается, чтобы сделать верный выстрел из 28-го надо подойти ближе, или долго и упорно играть с навеской. В итоге смысл экономии на порохе пропадает. Потому, что, скажем, глухаря стрелять придется чуть ли не в упор. Экономя на порохе и свинце потеряем добычу такого важного для нас мяса. Или будет делать 2-3 ненадежных выстрела на 1 верный. Я считаю, что играться с мелкими калибрами имеют право промысловики, которые стреляют в упор, грубо говоря. В современных условиях, при всех возможностях нужно стрелять 12-м, или магнумами до 20-го калибров. Меньше — только для пули или промысла.

Блин, столько написал и все пропало — мозилла грохнулась. Короче, что я хотел сказать. Какого-то стандартного результата в таких условиях, мне кажется, можно добиться за счет стандартного веса пули ( я уверен, что этого можно добиться и в кустарных условиях), и наличия нарезов. То есть, нарезы в какой то степени должны нивлировать прорывы газов и все прочие вещи. С навеской пороха что-то тоже можно придумать, я думаю. Что то типа дозатора в пороховнице, например. Ну, то есть, если творчески подойти, вполне можно достичь и лучшего результата, я думаю.

Хорошо, без проблем. Говоря про «продуктивно», я имел ввиду «эфективны», и про рогатки с луками говорил в ключе из применения как деталь ловушки-самолова(что ой как ай-ай, незаконно).Гонять с рогаткой наперевес по лесочку рассекая довольно таки гибельная и затратная идея, наверняка вперёд отощаеш, чем дичи для восполненья потраченных сил, набьёш…

Самострелы — для них свое время. Осень, зима. Когда ты правильно можешь поставить. С рогаткой в я как-то не представляю себе самострела. Ну а возвращаясь к идее БП оружия — все-таки, мое мнение, будущее будет именно за такими вот карамультуками. Авось производство пороха дымаря кто нить осилит. Ломаться там нечему. А эффект — все ж получше, чем от лука, мне так кажется. Грамм так 50 свинца — весомый аргумент для кого угодно.

Сочувствую, сам пользуюсь оперой(тот ещё гадёныш, а привык больно)Ты считай пришёл, на мой взгляд, к правильным выводам, чуток дополню-пулю делать целиндрическую, с конусовидным «носиком», никаких «поясков», чтоб можно было применять увеличенный заряд и вследствии повысить начальную скорость. Нарезку ствола желательно иметь полигональную или ещё лучше«скрытую», в смысле с острыми полями, на подобе как у арисаки и ей подобных мультуков. При отсутствии возможности литья под давлением, а фабрично пульки под гладкие стволы так и льются(чтоб координально исключить наличие пустот/каверн/раковин и как следствие исключить достаточно ощутимый разброс по весу), то иметь возможность с тыльной части подточить/откусить часть металла для подгонки по весу.Изготовить щомпол с максимально точно повторяющей форму пули торцевой рабочей поверхностью, чтоб исключить сильную деформацию при укупорке.Соответственно нанести на него зарубки/отметки и их придерживаться, чтоб не «перетрамбовать». Порох зараннее отмерять самыми точными весами, что смогли достать, всякие мерки идут...(в длительное сексуальное путешествие)И засыпать в приготовленные картузы или газыри. Конструкция таких «катриджей» может быть произвольной, главное обеспечить надёжную герметичность и удобство насыпания, чтоб не просыпались частички, да на стенках не оставались/прилипали.

Если придумает надёжную и практичную для повторения конструкцию воспламенения заряда, то отчасти согласен, но всёж очень низкая скорострельность и от которой никуда не деться, увы несколько сужает области применения такого оружия.

Полностью согласен. Для пулевой стрельбы да, меньшего калибра ствол чуть точнее, а на счёт в лёт птицу, то только подранков плодить, чтоб лис кормить.

Да я сам меньше 12го себе ничего не мыслю. Пробовал я дедовские стволы на охоте и 32ой и 16ый. 32ой — духовка. Действительно только для белок. Хотя я потом пульку для него сделал, похожа на дьябло только бронзовая, так на ста метрах почти как карабин. 16ый хорош он с длинным стволом был 800мм. Там же в лесу пробовал МЦ 21-12 и ТОЗ 34 12 калибра, скажем впечатления не однозначны. Привыкать к ним надо. Сам я о Вепре 12 длинноствольном задумываюсь.

Полуавтоматы не люблю, если честно. Мне хватает моего ИЖ-а. Не меньше большинства автоматчиков добываю. Да и 2 ствола — все же надежнее. Уж один-то точно выстрелит. А длинноствольное у нас на ходовой не везде потаскаешь. Мне нравится мой. Привык к нему. Вскидываю как — уже не помню.Увидел дичь — а ружье уже в руках. Как будто и не висело на плече. А с пулями я мало знаком. Совсем почти не стрелял. Раз 10 в жизни наверное по живому. Пристреливал пару раз. А привычка — да. Такая штука. Щаз сложно представить себя с другим ружьем.

Хряк твой мутант оказался. Глаз мне подбил и кортик отобрал

© «ДМБ» реж. И. Охлобыстин

Это «ничего» не в условиях БП. Этим стрелкам не нужно в ливень пытаться запалить отсыревший порох на полке. Их обязательно страхуют люди с нарезняком. Дымный порох убивает стволы в лёт если не чистить. Утятница — это отдельная тема. Оно — не гибкое ружьё. У него задачи узкие.
Ладно, вопрос следующий. Вы умеете стрелять из дульнозарядки? Знаете, что засыпать первым: порох в ствол или на полку? А чем они различаются? А кремень сможете правильно заточить?

Хотите секрет? Они были просто дешевле луков. Хороший лук по тем меркам мок стоить до 30 рублей. А ружьё — 7-8 рублей. Вопросы?

Я могу взять в среднем 5-6 хороших тетеревов из арбалета. Вопросы?

Доказательства?

Да что вы?Может они еще и лыжи покупали? хахахахахахаха… ничего смешнее не слышал, если честно. Не могу я представить охотника 18-го века, покупающего ДЕРЕВЯННЫЙ лук. Все делали сами, везде, повсеместно. От домов до луков Это в Московиях наверное покупали турецкие многокомпонентные луки. Никак не в Сибири.

Вы умеете стрелять из дульнозарядки? Знаете, что засыпать первым: порох в ствол или на полку? А чем они различаются? А кремень сможете правильно заточить?

Ну, будет у меня такое ружье — научусь. Не так уж все это и сложно. я думаю. Но мыслю так. На полку сыпется порох в последнюю очередь, чтобы со всеми этими переворачиваниями не просыпать часть. затачивать кремень… Хм… ну под угол градусов в 30, наверное. Чтобы не сильно выкрашивался.

Дымный порох убивает стволы в лёт если не чистить.

любой порох убивает стволы, если их не чистить.

Их обязательно страхуют люди с нарезняком.

а вот это неправда. Не всегда и не всех.

Ошибка. Полку засыпают в первую очередь, что бы крупинки более крупного ствольного пороха не забили затравочное отверстие. Затем полка закрывается (А Вы не знали?), засыпается ствольный порох, забивается войлочный пыж, забивается пуля или засыпается дробь, затем забивают бумажный пыж.
Кремень (а на самом деле кристалл пирита) затачивают в форма шишки под угол 45 градусов.
Ещё есть вопросы? Или всё же поверите человеку, который на дульнозарядке собаку съел?

Сразу видно человека, который не знает, на сколько сложно сделать настоящий хороший лук. Это не деревяшка. Это даже не деревяшка обмотанная кожей. Это настолько сложно устроенный механизм, что на коленке его не сделаешь. Это не лыжи, которые можно топором вырубить. Сколько ножей нужно для создания лука?

Фотографии?

Тяжела машинка. У меня сайга-12с соответственно в 12 калибре. Брал именно не сколько на счёт охоты, сколько более упор на самооборону и возможность устроить «нежданным гостям» высокую плотность огня на близких дистанциях, да в ограниченном пространстве, а «коротких» у нас в продаже не было.По части охоты, то охочусь с ней преимущественно на утей с номера, поставил коллиматор, вообще зенитка получилась.Только всё равно много не бью — мадамы щипать не больно то хотят, мол замучались говорят, потому больше трёх-пяти не приношу и потому преимущество на счёт многозарядности да скорострельности похрену.

Ой да перестаньте. Что значит ХОРОШИЙ лук? Чай не на войну. Все луки в Якутии, которые я видел — самодельные. И над человеком, купившим его, я думаю долго бы смеялись.

а ваши доказательства охоты с «утятницей»?

Я просто не понимаю, зачем мне все это писать? Я же сказал, что не стрелял Успокойтесь, господин эксперт. и спасибо за информацию Так факт остается фактом — добывают и добывали с них даже крупных животных, верно?

Фух. Всё ясно. Читать первоисточников не нужно, искать материалы не верно. Где Вы такие луки видели? Советских годов?

Я конечно извиняюсь, что влажу, но русский лук был именно «сложным».

Верно. Добывали. Рогатиной тоже добывали медведя. Давайте с рогатиной охотиться!

Я конечно извиняюсь, что влажу, но русский лук был именно «сложным».

(якутский другой, он короче и проще)

Еще раз повторяю — в Якутии. Не знаю даже, каких времен. Валялись в старых домах да сараях заброшенных. Простые и клеенные с роговыми пластинками тоже были.

Так я и не охотился с ней. Нет ее у меня. Кремневка была старая — в музей сдали. Но ее кто-то свинцом залил. От греха, наверное

 Ему максимум лет 50!

Где сейчас кто-то охотится с рогатиной? А вот с кремневками — охотятся. И еще один важный момент. Мы же о БП оружии говорим, да? Гипотетическом оружии много лет спустя после БП? Вы в курсе, да?

один учебник утверждает, что это безопасно… при наличии 2-3 страхующих с нарезняком

а это к чему? Чего-то я совсем перестал понимать Вас. Вы уж простите.

В курсе. Но у меня вопрос: в детстве в индейцев не наигрались? Или просто на тему сели?

Браконьерничаем?

Я не очень в луках разбираюсь, всё вечно время нет, чтоб «приобщиться», зато у меня этим друг хороший «болен», но сколько могу судить, простой лук больше сложного-составного, с тем же усилием натяжения тетевы. Тут скорей картинку/фотку лука смотреть нужно, чтоб точно определиться.

Лукам, которые

Валялись в старых домах да сараях заброшенных.

Максимум лет 50. Это я говорю как человек эти самые луки не раз в руках державший. Если нормальный лук пролежал в открытых условиях более 50 лет — он просто превращается в неописуемую деревяшку.

подозреваю, что то был «муляж»

Угу. Но доказательство уже съедено.

Я как бы не с вами вообще общаюсь, нет? Про реальную охоту — читайте ниже. Если Вы плохо (невнимательно читаете) — это Ваша проблема. Автор позиционирует 28 калибр как замену 12-му. В условиях БП. Я сказал, что вижу в качестве БП оружия много лет спустя. Есть какие-то проблемы?

Много лет спустя у нас будет всё тот же 12-й и 28-й калибры. Так как ружья могут служить лет по сто. И не чего заново изобретать велосипед.

А-а-а. Сори

Да? Странно. В тех домах лет так 100 никто не живет. По окна в земле. Хотя и такое может быть, может и использовали после войны. Ни пороха ни свинца не было тогда.

Дом оплывает за 40 лет. Для справки.

Не понимаю, а капсюля вы как — из дерева будете вырезать? Латунки сто лет точно не выдержат И пороха у вас на сто лет припасено? Сокола, да? 
Я же ничего не утверждаю, что за ебан… я агрессия? ВЫ мне будете запрещать говорить? Вы, простите, кто?

Вот это вранье. Поищите как нить в инете Смотря на каком грунте и из какого дерева дом сделан. тут уж Вы точно неправы.Для справки.

А пули? А порох? А пыжи? Этих «А» может быть до кучи. Вот я — химик. Для меня нет проблем синтезировать азид свинца. И калийную селитру. И серу. И азотную с серной кислоты.
А теперь по поводу «агрессии».
1) Я не запрещаю вам говорить. Просто привожу аргумент и побуждаю к дальнейшим выводам.
2) Я — модер.
Вопросы?

фоточку грузите и увеличивайте там текст читаемый в общем то…(я ошибся были, сложные луки)

Я — модер.

я- в ужасе

азид свинца. И калийную селитру. И серу. И азотную с серной кислоты.

какое ЭТО имеет отношение к производству капсюля?

Я не буду отвечать на это. Для холиваров есть отдельная тема.

Азид свинца — это начинка капсюля. Это в охотминимуме написано.

Что и следовало доказать. Снимаю шляпу.

корпус то вы как делать будете?

Вот ссылка на счёт луков silverarches.narod.ru/bow/bow.htm
С большим интересом прочитал, многое было для меня неизвестно.

Как на диком западе: выбивать из латунного листа.

а можно ссылочку? Просто не слышал о таком никогда.

Здесь про них почти всё. А здесь ещё больше.

что-то ни слова о производстве капсюлей выбиванием из латунного листа в кустарных условиях не нашел. К сожалению.

Простите, что-то нашел. Спасибо.

По второй ссылке даже аппарат показан. Внизу.

Без проблем. Колпачковый капсюль делают до сих пор тоннами.

а я нашёл…

и еще- уходиш на охоту- ставиш собачку в багажное машиной и когда после два часа откроиш, она прыгает около тебе, радуется и пытается облизать лицо языком. Если в багажник поставиш жена и откроеш после час…

Спасибо, я тоже.

Да не знаю. Я привык. Вообще не замечаю… Хотя вру. После целого ходового дня конечно плечо стонет немного. Но в целом — нормально. Думаю, любая двудулка будет к концу дня давать о себе знать. Или «лягаться» будет нещадно.

Я не промысловик со ствола не кормлюсь. А для души чёнить этоково охота. Да и есть проблемка маленькая, после автомата и пулемёта изогнутый приклад охотничьего ружья постоянно прикладку кривой делает, переналаживатся приходится. Вроде мелочь, а 3-4 секунды вон. 15 лет прошло как из НСВ крайний раз стрелял, а он мне всё равно ружья ближе. Поэтому армейская кампановка Вепря мне роднее.

Вот такого лука я не видел, если честно. Была парочка с какими то костяно-роговыми накладками. А вот из двух сотров дерева — не встречал. ИНтересный материал, спсибо. Мне говорили, что боевой лук другой был. Может — это и есть боевой, а те, что видел я — пороще, для охоты.Боевой то конечно трудно будет найти сейчас. Больше 2 веков прошло с последних войн с применением луков, наверное.

У меня есть материальчик о боевых луках, этот охотничий, но сам понимаешь… лук луку рознь, Народы севера имели несколько луков в обиходе и несколько видов стрел (как и с ружьями и патронами, смотря кого добывать идем(сам знаешь))… так что это один из нескольких вариантов, всего лишь.

вы тут меня самого своими спорами раззадорили я на выходных беру фотоаппарат и отправляюсь в музей народов Ханты, постараюсь собрать материал по луку(если получится)

я стрелял и стреляю! и очень ндравиться!!!

Интересно будет посмотреть.

Прикольно, у меня подобная проблема, «не могу» нормально с карамультуком«обходиться», что без пистолетной рукоятки.

А оружие под одинаковый патрон меньшего веса всегда с более сильной отдачей. Компенсируется это конечно вдумчиво смастерённым прикладом, чтоб правильно по телу енергию отдачи распределял, да всё равно это дело заметно.

по малолетству ходил с мц 20-01. ТО ли с порохом переборщил, то ли чего. Короче за дня отшиб себе плечо. Вообще до синяка. До такой степени, что потом с 16-го учился по новой стрелять. Начал курок «дергать» после этой 20-ки. Сейчас вроде ничего, хорошее ружье, кучное. ТОлько вот клинит, зараза иногда. Никак руки не дойдут починить.

Интересно будет посмотреть.

Постараюсь надыбать материал!(kenao говорит очень много правильных и порой для простого даже начитаного человека несуразных вещей(kenao видел эту жизнь изнутри так как я понял он якут), но это не значит что он не прав! Я живу рядышком с людьми о которых он говорит(ханты, манси… дальше эвенки и якуты...) и с ним согласен. Но спорить не вижу смысла, так как у меня один совет — приезжайте и посмотрите.!!!( UncleGans- к тебе ни как не относится. Обращаюсь к Deer и т.д....)

А, бывает. Может приложил в спешке не плотно или у пороха какой дефект… У меня дружбан себе ключицу поломал, решил «сунар» не вешать, а обьёмным путём отмерять, да ещё и той же меркой, что «сокол» сыпал. Еле еле до дому приковылял, хорошо что мультук не разорвало к ебеням от таких експериментов…

Тут другое. Вспышка пороха на полке может опережать непосредственно выстрел аж на секунду (по некоторым источникам — до полутора секунд). Если зверь это дело засекает, то при стрельбе на дальних получаем резвого подранка или вовсе уход. Впрочем, тут как раз в первую голову высвечивается искусство подкрадывания — надёжно подойдя (особенно сбоку, да когда смотрит зверь в другую сторону) — и весь сказ. Ну и ещё, в продолжение диванных рассуждений: для малоопытного стрелка (коим я и являюсь) эта самая вспышка создаёт проблему при стрельбе с поводкой (когда вспыхивает перед самым носом, то зажмуришься, то стволы остановишь). Короче, ружья при повышенной осторожности заряжания нормальные, но привыкать надо заранее, потом поздно может быть. Кстати, интересно, как стрелки не слепли, ведь полка расположена достаточно близко к лицу. Или зажмуривались?

По-моему, в «Записках охотника Восточной Сибири» писал, что встрельба с поводкой для сибирских охотников была не известна. Видимо, так и делали. Хорошо скрадывали, целились, и… зажмуривались.

Я тоже стреляю. Но дело в том, что одно дело на бугурте над головами дать залп — другое на охоте. И дело не в «нравится — не нравится», а в убойности, удобстве и точности. Да, мне тоже порой нравиться взвалить самопал на бердышь, запалить фитиль и дать залп, но не в условиях промысловой охоты.

Я тоже по началу дёргал — ждал отдачи. Была и ещё беда — при вскидывании не прижимал ложу к щеке — смотрел «по пистолетному». Вроде визуально прицел не гуляет, а заряд идёт чёрте куда. Бывает, и сейчас впопыхах грешу этим.

Батя меня потом порой перепроверял. Заряжал стрелянную гильзу и давал мне «стрелять». Вот тогда видно, когда не знаешь, есть патрон или нет. Кто «дергает» у того ствол гуляет. Я племяшей теперь тоже проверяю иногда.

Было бы здорово

Сейчас электронные весы есть, очень удобны и лечат от обьёмной мерки.

Сам недавно на такие перешёл, там удобно что «стаканчик» которым порох сыпеш, вернее вес этого стаканчика вводится и не нужно пересчитывать самому. Правда с этими весами нужно приноровиться работать и там есть свои тонкости.

На современном этапе, стрелковые очки будут дополнительным «психологическим» и не только, подспорьем…

А я и не противоречу. Моя воздушка пробивает березовую доску 22,5 мм.
Голубя любого возьму (и уже брал) — 450 грамм чистого веса.

какие-то специальные весы?

А любые с точностью от 0,1 грана вполне подойдут.

0,1 грамма?

Нет, 6,48 миллиграмма. Это 1/10 от 1грана.

а мерки всякие?

Я пользуюсь теми весами которые в граммах показывают до 0,001гр.

У меня старая-раздвижная, ей удобно в вороночку, надеваемую на гильзу, насыпать, а «недосып» и «пересып» добавлять у меня лопаточка есть удобная.

т.е. мерки вполне современны и имеют место быть?

Извиняюсь, что своевременно не ответил. А какая разница, если бы был любой другой стаканчик, которым было удобно насыпать порох, то «вперёд»… Я же не пользуюсь меркой, по прямому ея назначению, для отмерения пороха обьёмным путём, а взвешиваю порох для заряда прям в ней, а лопаточкой или добавляю если мало, или убираю если много.

Я dredda знаю, он уже около 30 лет как охотник, и стрелял поверьте из всего что можно, я конечно не намекаю на Ваш столь юный возраст… И про оружие этот человек знает ВСЁ!!!

Один, очень острый нож!

Да????????????????

А 15 не хотите? 15 различных ноже и резаков, не читая специальных скребков для создания волнистой поверхности на склеиваемых поверхностях и резаков и скребков для кожи и рога.

Он охотник-любитель или охотник-промысловик?

А Вы попробуйте сделать с одним, потом поговорим…Я кстати про охотничий лук, с тетевой из сухожилий сахатого например.

Одним я делал. Но максимум, на что он тянул — 25 кг.

я охатился 26 лет а теперь выбирай кто я

кстати порох на полку засыпают после зарадки оружия ( спец)

и пирит используют в калесцовом оружии а батарейное огниво выкрашевает пирит за несколько выстрелов в отличии от кремня!

а ты самто делал хоть раз!?

на аватаре МОЙ лук обычный не сложносоставной усилие натяжения у него 40 кг если чё

на руси использовались как сложносоставные так и обычные

Согласен, но главное, что нашим предкам были знакомы и широко применялись передовые технологии и новинки вооружения того времени…

Всегда пользовался пиритом.

В своё время я этим на жизнь зарабатывал. Можно сделать простой на 40 кг, но не из берёзы или ясеня. Тис? Клён? Можжевельник? Но они в Сибири не растут.

Можно охотиться хоть 40 лет, но если это не способ пропитания — человек остаётся любителем.

Можжевельник?

как, уже не растет, странно, у нас растет. И еще вопрос, а когда Вы успели

В своё время я этим на жизнь зарабатывал

если Вам 21-22 года?

как, уже не растет, странно, у нас растет.

На территории Томской области можжевельник внесён в красную книгу. Так что считайте, что не растёт.
А на второй вопрос отвечу тем, что работать я начал вообще-то с 13 лет. Да, с 13 лет. Правда тогда это ещё была подработка. Натурально вкалывать я начал лет в 17. Приходилось не только себя обеспечивать, но и помогать матери, которая к тому времени очень сильно разболелась и сама пахала на 4 работах. А в 19 мама умерла и я остался совсем без поддержки. Тут уж будешь вертеться, как уж на сковородке. Так, как я долгое время состоял рядах реконструкторов, то я решил производить производимые мною ранее для друзей арбалеты и луки на продажу. Вопросы?

я это оружие изготовлял и не единожды и кремневое и капсюльное (колесцового вот не делал) все его ттх изучил на долгом опыте самолично и если я говорю что в батарейном огниве пирит не катит значит это так! Охотиться перестал потому что это перестало для меня быть способом заработка! СИЕ ОРУЖИЕ ТЫ В РУКАХ НЕ ДЕРЖАЛ — одним порядком заряжания ты довёл до слёзного смеха всю сибирь! можеш неотвечать псать далее невижу смысла!!!

кстати БЕРЁЗА для простого лука ОООЧЕНЬ даже годиться!!! мой не из берёзы. можжевельника у нас пропасть, КЛЁНЫ У НАС ТОЖЕ РАСТУТ, И АБРИКОСЫ И ВИНОГРАД И СЛИВА И ГРУШИ. СИБИРЬ БОЛЬШАЯ! МЫЖИВЁМ НА ЮГЕ СИБИРИ. Так что изучи регион в котором живёш а потом говори со знанием дела!

а какже!

обычно один выстрел и требуется. стрелять два раза приходилось на охоте очень редко!

А всякое бывает, редко, но метко… Захотелось вам мяска-свеженинки, да нарвались на мишку-шатуна, в попыхах вы совершили промах, а ваш друг от волнения не попал в жизненно важный орган или в конечность, чтоб ограничить подвижность зверя, а только его озлобил/раззадорил… Как быть, мишаня даже если болен серьёзно, всё равно бегает быстро?

возможность устроить «нежданным гостям» высокую плотность огня на близких дистанциях

Очень сомнительный вариант использования. Где-то раньше уже спорили про тактику применения помповика. Плотный заградительный огонь — не его конёк. Учитывая крайне малую ёмкость магазина. А высокая плотность огня в условиях обороны квартиры — это уже страшно представить. Насколько я себе представляю это, то вполне хватит одного выстрела. Свето-шумовые спецефекты от одного предупредительного выстрела из 12 калибра в закрытом помещении гарантировано вызовут резкое повышение перистальтики у супостата (не исключено, что у главного героя тоже). А если на поражение — то одного картечного выстрела на «квартирной» дистанции даже в конечность негодяя за глаза хватит для упокоения оного.

Ну разве что на Вас будут одновременно бежать по корридору десять зомби.  (человек имеет инстинкт самосохранения).

Это я так, мысли вслух, без намерения обидеть или подколоть…

Ну всёж пять или десять(вернее восемь) патронов в магазине больше 2-х.А на счёт «аккустического эффекта», то без некоторого опыта он оказывает на самого стрелка довольно таки сильное воздействие…

да не спорю… всяко бывает

Так, как я долгое время состоял рядах реконструкторов, то я решил производить производимые мною ранее для друзей арбалеты и луки на продажу. Вопросы?

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 222]

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств — наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, — наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, — наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, — наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

перечитай пункт 4, реконструктор, и если скажешь что твои поделки не попадают под эту статью, то это игрушки.

Я могу взять в среднем 5-6 хороших тетеревов из арбалета. Вопросы?

ну-ну

Всё нормально, сочувствую на счет родителей, только в конце не ставь слово «Вопросы?»… И некоторые твои ответы, извини за прямоту, подсмотрены в инете…

Если такое случится, мы перестанем писать))А пока нам удается «убегать » и отстреливаться)

Ольга! А вот про фабричные патрики не смешили бы! Навеска какая? Порох-марка? Еще в СССР патроны к МЦ-21-12 крутили сами! На фабричных полуавтомат не перезаряжался! Нет ну ели у Вас«помпушка» то тут сорри! Но" самокрут" в любом случае лучше чем фабричные-просто тщательно делать всё это надо! Это как спортивный патрон сравнивать с патроном для охотников( тот что в магазине продают)-в первом случае навеска чёткая 2.2-2.5 Во втором-Х.Е.З.!!!

как раз таки спортивные патроны с малыми навесками дроби полуавтамат хавает не стабильно-тем более МЦха, стрелял я с нее «скитом» «азотовским» (у егерей за ворон получил две пачки, может знаете, была такая фишка раньше лапку на патрон менять ))))через раз перезаряжалось ружье, короче.
а самозаряд крутили не от хорошей жизни-я лично крутил потому что денег не хватало, а гильз со стенда стрелянных была возможность заполучить. если нормальный патрон (СКМ Русь, АЗОТ Джокер, Вольф или тем более Клевер) МЦха работает на магазинных четко. Главпатрон и Рекорд бывало подводили…

У каждого свое мнение. и пользуюсь закруткой и сама делаю закрутки. Но для меня более выгодно купить пули и картечь уже заряженые. Да, естественно, при закрутке я делаю больше положеннной нормы пороха и ставлю ту пулю, которую считаю нужным. но так как сейчас в нашей стране станок по закрутке патронов из 100% — 70 бракованные не равномерно закручивают — то что мне в них и не нравится. У меня пятизарядка — латунные гильзы использовать не могу. Хотя с удовольствием заряжаю латунные гильзы на вертикалку. процесс очень быстрый и легкий. на латунную гильзу установить капсуль засыпать порох поставить пыжы засыпать нужную дробь установить пыж и все готово.
А что касается фабричных пластиковых патронов для меня легче купить фабричные патроны, так как я только покупаю пули и картечи и как вы знаете разновидность пуль — безумная. не разу меня не подводили фабричные патроны.

— мама, тут голубь! У тебя хлеб есть?
-без хлеба ешь!

а для чего пороха сыпать больше нормы? )))

Серьёзно? А Вы батенька фантаст! Будут ли? Да ружья будут! А порох? Будем потрошить патроны к армейскому оружию? А порох там какой? Навеску для гладкого сколько делать? А капсюли? Вы думаете«Жевело» и КВ-21 в продаже будут? Сильно в этом сомневаюсь! Так что не «гоните» на человека он дело говорит-дульнозарядное, да хоть типа поджига-кремнёвый замок конечно не каждый сделает, но фитиль пойдёт! Навеску подбераем опытным путём-вроде гильза от ПМ или мелкашки-порох от винтовочного патрона… Геннадий тут пишет-про нормальную охоту! А какая она будет при БП? С пивом, водкой и бабами? Да не смешите меня! Прижмёт и рогатину возьмёте!

Уважаемый! Я думаю что Все кто здесь пишет-читает так или иначе не наигрались в индейцев-солдатиков-войнушку… Просто вывод я сделал по прочитаным комментам типа-из мелкашки оленя, из телефона сотового копьё, ружья 12 и 28 калибра останутся, приготовил НАЗ-ящик тушняка, хватит ли и на долго? Разбитая лампочка-лучший детонатор! Да я азид свинца в голом поле синтезирую? Да? А кислоту азотную там для Вас суслики припасли? Нет-хомячки… Или мышки-норушки

ДЕЕР-Да, делают! Центоробоем зовётся.Но это не значит что они в тех условиях будут! Да, они будут… Но в винтовочных патронах 7,62*54 там стоит Центробой такойже как и на дробовом патроне, но как его оттуда выколупать?

А Вы батенька фантаст!

А капсюли?

но как его оттуда выколупать?

Не кипятитесь… Обсуждалась тема капсюлей недавно, почитайте комментарии в этом посте nepropadu.ru/blog/knife/5510.html#comment222330

Отвечу! Проще над этим не замарачиватся… Если есть мелкашка, гладкоствол и т.п. то это на ПЕРВОЕ ВРЕМЯ! Поясню-грохнули врага и взяли винтовку, автомат и т.д.Плюсы — не надо лепить капсюль на коленке, патронов трофейных будет в достатке! Уж для кого но для вояк их делать будут! А для гражданских-как пишите, капсюлёк на коленке, дульнозарядное, поджиги… Но умный человек всё это рассматривать будет как оружие на первое время! Для того чтобы добыть нормальное оружие, патроны, гранаты и т.д.

что бы отдача была мощнее
А вообще не знаю научили так. сверху еще наперсток сыпать. муж велел — так и делаю.

Ольга! Про напёрсток это типа шутка? А теперь о серьёзном-покупаете пулевые и картечные патроны, а картеч и пуля согласованные? Знаете хоть что это такое? Или у меня есть ствол и я крутой перец? Ладно поясню маленько, хотя книги Вам читать надо… Есть разные сверловки ствола-чок, получок и цилиндр.Точнее это дульные сужения.Вот цилидр как труба. Чок-сужение в 1мм. Получок-0,5мм.Так вот если пуля больше дульного сужения то ружью придёт так Вами всеми ожидаемый БП! Тоже и с картечью! Поэтому лутше сами снаряжайте патроны.Меня конечно здесь оплюют, скажут ерунда покупаем, всё целое… Но я бы всёже нерисковал-ружьё не 3 копейки стоит!

хорошо, для получока 12 калибра какая картечь является согласованной? а про согласованную пулю первый раз слышу, может Вы в виду подкалиберные пули типа «полевок» в виду имели?

Все покупные патроны подкалиберные и проходят не то что чек 1,0, но и 1,5 мм по сужению. Исключение составляют калиберные пули для самостоятельного снаряжения. Но это просто свинец в той или иной форме отлит. Зачастую настолько небрежно, что нужно еще надфилем пройтись и дообжать для гарантии.
Ой, сори, что влез в разговор.

А книги самому почитать не судьба? Или Гуглом воспользоватся?

есть патроны с картечью, есть патроны с пулей.
Что ты имеешь в виду?

И еще — чок, получек, насадки на стволы — это все гомосятина. На свое оружие мы берем все то что нам надо.
А насчет книжек, есть люди, которые на практике лучше любых книжек, все скажут, расскажут и покажут как надо.

Странник, а как же Бреннеке? она калиберная, но далеко не «просто свинец», так же и Майера и Вятка, каким образом их можно дообжать для гарантии? и насчет подкалиберных Вы тоже не совсем правы-нп, есть стальные подкалиберные пули типа Удара или пули Иванова, предельное дс 1 мм, т.е чок, а на ТОЗах зачастиую «чоковый» ствол дс не 1 мм имеет, а 1,2 и более, вообще пулю к каждому ружью и к каждому типу охоты индивидуально подбирать надо как и навески к ней для зимней и летней охот… довольно непростое занятие…

на вопрос ответьте, если вы в теме.
насчет снайпинга я не в теме, другие войска, а по охотничьему оружию мне байки травить не надо.

Свинцовые пули все рекомендуется дообживать под свой калибр. калиберные все же для цилиндра. Насчет куска свинца. Это конечно эмоции. Дело в том, что образующиеся при отливке бортики на месте соединения половинок формы в заводских часто не удалены. И не обработан технический хвостовик, через который происзодит заливка свинца. например, у «стрелы» спереди вы часто увидете уродский пупурь отрубленного хвостовика или как он правильно называется? — из гововы напроч вылетело. Для этого и надфиль с дообжатием. точеные пули — они и есть точеные. Если через калибр не проходят — нафиг выкидывать т.к например у меня токарного станка дома нет .

асчет подкалиберных Вы тоже не сосем правы-нп, есть стальные подкалиберные пули типа Удара или пули Иванова, предельное дс 1 мм, т.е чок, а на ТОЗах зачастиую «чоковый» ствол дс не 1 мм имеет, а 1,2 и более

Я сказал о покупных (заводских) снаряженных пулей патронах. Готовых для пользования.

Все равно поясните. вот Вы купиля пяток «турбинок» (в смысле дв. турбинных пуль Майера), калиберных, срезали надфилем «сопли»- тут все понятно, а как Вы ее обжимаете, каким методом? да и зачем??? ведь на большинстве калиберных пуль есть пояски, которыми пуля пойдет по стволу и ими отцентруется… вот взвесить все пули перед снаряжением и подогнать их по весу-тут без вопросов.

Вы, кстати, не пробовали бинарный пороховой заряд? смысл в следующем: треть пороха на капсуль, потом прокладка 1,5 и центральной дыркой 1,5-2,0 и еще треть навески. Суммарная навеска — максимальна для данного пороха и калибра. Дальше пыжи, как обычно. Вобщем магнум, но более лояльный по отношению у пику давления в патроннике. На ганзе прочем, но гложут сомнения.

так Удар и есть заводские, и Иванова тоже фабрично выпускается, а не кустарно на станке, как рубейкинские «катушки»

нет, не пробовал, ружье жалко если честно, делал намного проще-отбирал лучшие группы варьируя навески.

Покупной обжималки у меня нет. Поэтому просто прогоняю через дульную насадку 0,0 (цилиндр). При помощи деревянного шомпола. Собственно любую пулю охотник прогоняет перед снаряжением через ствол своего ружья. При этом же происходит обжатие обтюрационых колец.В янковских книжках о самоснаряжении, где это развито (Лея, Лиман и пр.) есть продажные обжималки. Видел только на картинках, к сожалению
Вряд ли я сказал вам чего-то чего вы не знали .

Не встречал в продаже. Спорить не буду — вам виднее если использовали. только вопрос это ТОЗ криворукий или как?

Это обычный процесс .

вряд ли я сказал вам чего-то чего вы не знали

знаете как говорят-«Век живи-век учись», вот и учусь по мере сил…
а насчет прогонки по каналу ствола полностью согласен, сам так делаю, тем более с самодельными пулями.

если честно-не знаю, просто это факт что дс надо промерять и с выбитыми на блоке стволов цифрами полученные значения не всегда совпадают тут и тут есть пару слов об этом.

Так вы сами льете?! Завидую белой завистью. Тоже хочу заняться, но нет пулелелек. В продаже дико дорого — 4-5 тыр, блин. Вы какие пули льете?

Ну например Странник-правильно всё пишет.А про гомосятину-я б не стал горячится! Прочитаете книги и поймёте не такая она и ненужная как Вам кажется! А извините баьа с ружём мне както не очень ассоциации навевает! Наверное по причине Вам известной-что для мужика дело то для бабы -гомосятина! Не обижайтесь, но знания полученые из книг всегда с Вами, а люди умные порой 1 на миллион…

да в принципе пулелейки у меня нет, форму для пули несложной конфигурации-типа «спутника» или обычного кругляка можно изготовить из гипса, на пару десятков пуль хватает. так же и с головки ключа можно пулелейку сделать, на ганзе за это кстати много пишут. ну а не лил я уже пару лет-аккамуляторы старые днем с огнем не найдешь, сдают их, а с приемки дороговато свинец выкупать, кабельный свинец есть, но он мягкий, да и некогда лить…

понятно. Спутники и шары мне не интересны. тем более что вдруг встречусь со Шрэком Иванычем, а он за круглую пулю обещал прикладом по сопатке . Не примите в качестве рекламмы, вот неплохой магазинчик. Только если заказывать будете сразу прикиньте, что за доставку еще 2700 накручивают и какой-то налог 6%. но зато есть выбор по пулелейкам. Я пока только картечницу заказал. Хочу связную дробь картечь попробовать (неразделенную). вот жду посылки. Пытался списываться с мастерами с ганзы и хантера — чего-то не сростается.

кругляк запрещен на коллективных охотах, а так им стреляли, стреляют и будут стрелять… а за ссылку спасибо.
как охоту откроют постараюсь про отливку написать да отстрелять сразу образцы чтоб нагляднее было

Подождите, вы о пулях говорите? а я о патронах заводских. Или эти удары в патронах продают?

так я и говорю Вам о заводском патроне снаряженном пулей Удар, вот пачка таких в сейфе былана коробке написано «стрельба пулевыми патронами из охотничьих ружей с дульным сужением более 1 мм не допускается»

Понятно. Будем искать по магазинам

когда я Вам отвечала ко мне приехали друзья мужа и я просто пересказала слова тех, кто может Вас научить всему.

Что касается баб.
Учитывая, что наши мужчины мало что из себя представляют на сегодняшний день и большей частью сидят за компьютерами и читают книжки, то часто все вопросы приходятся решать бабам. Так что я бы не советовала Вам относится с таким призрением к женскому полу.

учитывая бОльшую распространенность 12-го калибра по сравнению с 28-м, возможностей найти расходники под 12-й калибр после БП гораздо больше. Может статься так, что ружо под 28-й можно будет использовать только как дубину или весло…