Выбор оружия на случай выживания. Что лучше и проще в обслуживание. Ваш выбор.

13 февраля 2013 · Я ищу ответ · комментариев: 132
Здраствуйте. Мне интересно знать мнения людей с опытом и без, что бы Вы выбрали из оружия для выживания: лук, винтовка калибр 22LR, арбалет, пневматическая винтовка. Для добывания пищи и минимальной защиты. С учетом того что скорой помощи небудет и неизвестно будет ли вообще. Всем спасиба за советы.
P.S. Теряюсь что лучше купить
Автор: ale185

Комментарии (132)

Stalker1998 · 13 февраля 2013
Я лук выбрал конечно, потому что стрелу можно самому сделать и легко. Тетеву конечно тоже можно самому сплести.
COBA · 13 февраля 2013
выскажу свое ИМХО: Пневматика- точно нет! Винтовку — много мороки с получением охот. билета, разрешениями на приобретение + 5 лет отходить с гладкостволом. Арбалет (обязательно ружейного типа) и лук наиболее доступны в том числе и по цене, арбалет удобнее в плане прицеливания.
COBA · 13 февраля 2013
А в случае наступления всемирного хаоса однозначно огнестрел и беречь-беречь патроны.
hunterdrugs · 13 февраля 2013
Доброго времени! У меня арбалет пистолетного типа, ничего себе так вещица! И не громоздкий и достаточная сила!
Larandit · 13 февраля 2013
Автор статьи только не обижайтесь, но вот это «что выбрать»…
Если вы будете выживать в синем галстуке то конечно лук, а если придется выживать в вельветовом пиджаке то конечно же винтовку.
По существу: если вы в России то об «винтовка калибр 22LR» забудьте (что бы ее получить вам нужно пять лет отходить с гладкостволом без замечаний, а судя по представленному ассортименту у вас его пока еще нет)
для защиты — лук арбалет пневматика не пойдет (нет конечно защитится можно но в кино… в жизни все проще и страшнее нужно что то по мощнее)
оптимально огнестрельное оружие (лучше полуавтоматическое)
для охоты: на территории РФ охота с луком и арбалетом запрещена.
Для охоты подойдет то с чем вы уже до этого результативно охотились
ответьте на вопрос: с чем из перечисленного вы уже охотились?
ale185 · 13 февраля 2013
А если не брать в учет проблем с регистрацыей? Я больше склоняюсь к арбалету по тем причинам что: легок в обслуживании, есть возможность сделать стрелы самому, хорошая убойная сила. Или есть в этом оружии и минусы, а в других скрытые плюсы каких я незаметил?
jenisey · 13 февраля 2013
Всё зависит от условий. Одно дело, когда рядом двуногие похаживают. Другое — когда тока шерстистые. Ну и климат. Плюс к тому вопрос составляет срок действия: всю жизнь шкериться или за несколько месяцев выйти к нормальным условиям.
В большинстве случаев взял бы винтовку с последующим самопальным производством лука (наконечники можно приобрести заранее — они не сильно тяжелы). Арбалет бьёт дальше и надёжнее, но скорострельность (при промахе) явно ниже. Да и болты сделать сложнее, чем простые стрелы. Хотя, в последнем я, возможно, ошибаюсь.
Пневматика — тока на относительно безопасных территориях и на недолгий срок (до полугода, и если нет крупных или двуногих).
jenisey · 13 февраля 2013
Может, человек на остров собирается. Вводных маловато. И «я чту уголовный кодекс — это моя слабость». Но если есть законная возможность — возьму винтовку. А если нет — помпу или полуавтомат гладкий (так и не смог решить, что лучше). А проще — закину на плечо мою 12-ю вертикалку
ale185 · 13 февраля 2013
Это в Росии сложно получить разришения на калибр 22LR, как я только что сказал если не брать в учет проблем с регистрацыей.
ale185 · 13 февраля 2013
А почему не долгий срок?
Larandit · 13 февраля 2013
тогда для защиты: Т-90м с динамической броней
ale185 · 13 февраля 2013
Не охотился ни с чем. Это на случай ЧП
ale185 · 13 февраля 2013
Meldor · 13 февраля 2013
Я понял, что автору больше всего интресно именно легально добываемое средство, не требующее лицензии, наносящее максимальный урон.

Могу предложить сигнал охотника

anastasia.mybb2.ru/index.php?show=62791

Публикация не авторская, моя публикация будет позже, после испытаний прибора…

покупка этого устройства мне обошлась 350 + 350(15 патронов в коробке)=700 за все.
jenisey · 13 февраля 2013
Расход пуль на охоту велик, да и ухода требует не меньше, чем огнестрел. Впрочем, есть охотничьи модели — более мощные, есть под стрелки, которые теоретически можно собрать. Поэтому тут многое от условий зависит. Охотничью пневматику в глаза не видел, поэтому и не обсуждаю (мой недочёт — стоило указать это дело сразу). Да и лицензия на неё нужна — проще уж огнестрел тогда взять. Охотничьи патроны в ряде случаев добыть (или переснарядить) можно.
ale185 · 13 февраля 2013
Как пример арбалета:
Meldor · 13 февраля 2013
мне кажется, это слишком дорого и массивно… тот же самый ПМ будет куда уж меньше, легче, убойней и скорострельней )))
Larandit · 13 февраля 2013
как случится БП вы сразу станете успешным охотником?
вы или сейчас начинайте тренироваться или забейте на это дело, чудес не бывает…
ale185 · 13 февраля 2013
Ну на счет убойности тут спорный вопрос!
ale185 · 13 февраля 2013
вес 3.5 кг я думаю это нормально.
Meldor · 13 февраля 2013
у тебя на фотографии арбалет тысяч за 30…
Meldor · 13 февраля 2013
я читал в интернете, есть многозарядные арбалеты… это решение вопроса скорострельности…
ale185 · 13 февраля 2013
66000 или 980 евро
Meldor · 13 февраля 2013
так же и рыбалка. нужно иметь хорошо отработанный навык минимум на уровне любителя…
Если покупать снасть в расчете на БП, когда в жизни только одну рыбку поймал )))
Meldor · 13 февраля 2013
у нас в стране у черных поисковиков можно нелегально купить Мосина трехлинейку всего от 7 тыс рублей, а ты мне за 66 кусков показываешь…
Meldor · 13 февраля 2013
купи металлоискатель за 18 тыс и откопай вооружение на 50 тыс
ale185 · 13 февраля 2013
Еще не видел таких арбалетов, но если есть то стоимость их на порядок или два будет дороже.А на счет скорострельности если для охоты это не существенно, а если от двуногих то и двухстволка не спасет, тогда уж лучше РПК
Meldor · 13 февраля 2013
у меня есть знакомые реконструкторы. у них изготовление арбалета на заказ стоит от 6-8 тыс рублей…
ale185 · 13 февраля 2013
НУ ТАК И СРОК ОТ 7 ЛЕТ
ale185 · 13 февраля 2013
Есть фотки их изделий? сколько это в евро?
Meldor · 13 февраля 2013
тоже верно…   А ты правда из Португалии общаешься?
ale185 · 13 февраля 2013
на счет рыбалки это не проблема. а на счет охоты потому и был задан вопрос что лучше преобристи для упражнений и тренировок
Meldor · 13 февраля 2013
давай в личном сообщении скину, как найду. а делаются эти вещи под заказ и по-скольку реконструкторы работают по средневековью, то и средневековый арбалет, соответственно…
koleco23 · 13 февраля 2013
Купите 7,62 на 39 и не мучайтесь… с луком ( Вы Робин Гуд или Вильгельм Тель?), арбалетом (подвиг повара?), винтовкой 22LR (Вы же не прибалтийская снайперша), пневматикой («Приключения Шерлока Холмса и Доктора Ватсона»)
ale185 · 13 февраля 2013
ок жду фоток
ale185 · 13 февраля 2013
7.62 и 39 проблематично и очень дорого. Дорого как с лиццензеей так и с покупкой.
Meldor · 13 февраля 2013
сообщение со ссылкой на мастера отправлено.
arh1000 · 13 февраля 2013
12к вертикалка, порох, пули, дробь, пулелейка… и тренировка.
tungus1000 · 13 февраля 2013
Хочешь выжить или просто что то купить?
Лучше сейчас — пока все спокойно, заморочится (охот билет, 5 лет стажа и т.д.) и получить лицензию на нарезное оружие причем 7,62. Запаса патронов в стране на складах в частях да и в мире хватит, и еще после нас останется. А уж раздобыть пару цинков под шумок когда БП начнется я думаю проблем не будет.
ale185 · 13 февраля 2013
спасиба ща посмотрю
tungus1000 · 13 февраля 2013
вообще то, это тоже статья.
tungus1000 · 13 февраля 2013
Новый СКС стоит всего 9000р. И запчасти на него будут даже после БП. А на китайский арбалет вряд ли.
ale185 · 13 февраля 2013
охот оружия мне обойдеться дорого. Охота в португалии дорогое удовольствие, так что выбор только из выше перечисленого
ale185 · 13 февраля 2013
арбалет не киттай а америка
koleco23 · 13 февраля 2013
22ЛР
tungus1000 · 13 февраля 2013
Тогда купи на черном рынке калаш и зарой до худших времен.
MiR · 13 февраля 2013
Выбирай Атлатль!!!
tungus1000 · 13 февраля 2013
Не в этом суть. А в количестве произведенных единиц. Сколько их останется после БП. А огнестрельного оружия и соответственно запчастей, в мире очень много.
ale185 · 13 февраля 2013
тоже верно, тогда лучше наверно лук причем не блочный
Meldor · 13 февраля 2013
tungus1000 · 13 февраля 2013
Ну если так, то не тяни с покупкой, а еще запишись в секцию по стрельбе из лука или что то вроде того. Короче нужно стать мастером по владению луком, пока не пришел БП. Иначе не получится выжить среди(или против) таких же выживальщиков но с винтовками и ружьями.
ale185 · 13 февраля 2013
jenisey · 13 февраля 2013
Для упражнений и тренировок — лук и гладкоствол. Если охота потренироваться с прицелом «мушка-прорезь», то сходить в тир с пневматикой — быстро учишься (я с пневматики с 7 лет стреляю, даже тогда самообучение за неделю откатал неплохо). Арбалеты (заводские) имеют, как правило, 2 типа прицелов: «мушка-прорезь» и с оптикой (коллиматорный). так что, если с пневматики стрелял, то и с арбалета без проблем, всё равно потом каждый индивидуально пристреливать.
CUDOPbI4 · 13 февраля 2013
12 калибр ружжо (извиняй, что не из списка), патрон много, порох, капсули, гильзы, свинец, пулилейка- этого предостаточно, чтоб сделать запас на случай Б.П. У Вас охота дорогая, или хранение оружия тоже дорогое удовольствие??? Опять же с ружжом можно на спортинг выехать, потренироваться))) А лук Вы себе, камрад, уже и после Б.П. сделаете.
ale185 · 13 февраля 2013
кто не владет ни тем ни другим шансы равны
tungus1000 · 13 февраля 2013
такие брат, быстро вымрут…
ale185 · 13 февраля 2013
Эт да. Но порох заканчивается как и свинец и капсули, и может отсыреть а если потом нужно будет все же переходить на луки и арбалеты то не лучше ли уже сейчас заняться этим искуством и довести если не до идеала так хоть к умению прелично уметь пользоваться
Meldor · 13 февраля 2013
и еще один совет: если возможно выберитесь на отпуск в Россию, в Карелию, у нас такая природа красивая… (только летом приезжайте, а то там морозы)
ale185 · 13 февраля 2013
ale185 · 13 февраля 2013
не понял какая статья? Если я не ошибаюсь в португалии для покупки лука или арбалета лицензия вроде не нужна как и для пневмата калибра 5.5
mixaill · 13 февраля 2013
странно.ни кто не спрашивает на кого охотится? а защита минимальной не бывает.
tungus1000 · 13 февраля 2013
Не знаю как в Португалии, а у нас запрещён оборот оружия, имеющего технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям МВД России, согласованные с Госстандартом России. Для арбалетов в частности — с усилием натяжения не более 20 кг.
ale185 · 13 февраля 2013
Да я б с удовольствием.
ale185 · 14 февраля 2013
А на все что можна завалить выше перечисленным оружием и схарчить. Главное чтобы не загнуться голодной смертью
Meldor · 14 февраля 2013
)))
Meldor · 14 февраля 2013
посмотри в поиске «охота в России»…
CUDOPbI4 · 14 февраля 2013
Можно тренироваться из лука и арбалета, может быть за ними и будущее после Б.П.(а также за каменными топорами и разными палками-копалками....)Но в ближайшем Б.П-шном будущем (если оно произойдет), на первых порах будут все-таки огнестрелы( камрады правы: патрон и оружия мы (человеки) наделали слишком много...)И представьте на секундочку, КОГДА ??? патроны закончатся, и наступит эпоха луков и пр.???… Блочный лук или арбалет тож не панацея, они тоже не вечны, ломаются, а с ремонтом после Б.П.будут проблемы. Ну тут уж решать Вам, что ближе… (ИМХО)
ale185 · 14 февраля 2013
На счет защиты: если кто захочет завалить то и РПК не поможет, подонки как и шакалы нападают взади и стаей, а животные очень редко первые бросаються на людей
mixaill · 14 февраля 2013
мобилизационные запасы при нашей жизни не закончатся.патроны купим.переломка 12к и лейнера две-три штуки под ходовой калибр.хошь охоться, хочешь партизань.
ale185 · 14 февраля 2013
Да я и не спорю что на первых порах огнестрел будет лидировать но только на первых. Потому что потом патроны будут на вес золота, а на счет того что патронов люди сделали много это да, но кто захочет с кем то делиться, кто дорвался до склада тот в шиколаде (как щас с правительством) а основной масе народа через год другой всеравно прийдется переходить на луки и арбалеты потому что своих запасов надолго не хватит. Вот так как то я думаю. Может в чем не прав поправте
Meldor · 14 февраля 2013
что-то останется… в любом случае все будет у полицейского режима апокалептической власти…
mixaill · 14 февраля 2013
рпк не поможет.по этому защита не может быть минимальной, она необходима и максимальна по определению.мера ей-ваша жизнь или жизнь ваших детей.защита не ограничена ни чем.
Meldor · 14 февраля 2013
одна русская святая говорила, что в последние времена у всех на руках будет оружие и что жизнь человеческая ничего не будет стоить… даже за стакан супа убивать будут (Пелагея Рязанская).
tungus1000 · 14 февраля 2013
Знаешь, в России, до сих пор очень много мест, где патроны можно просто пойти и накопать. Эхо войны…
CUDOPbI4 · 14 февраля 2013
Камрад, я не вижу проблемы. Сделай у себя склад, и в лихие времена ты будешь в шоколаде. Посчитай, сколько тебе надо будет, на год, два… Затарь еды, патронов, шмота разного… Не покупай сразу на 10 лет вперед, а как на складах, срок годности подошел к концу- запас в оборот, обновить.Все уже придумано за нас)))
Meldor · 14 февраля 2013
Сидорыч, это ты? давно не видел… почем щас АК-47?
WEBratio · 14 февраля 2013
ИМХО:
1) Пневматика — только для спортивной стрельбы, по банкам или птичкам отрабатывать меткость. Ну и для удовольствия — боезапас стоит копейки, вышел в лесок и пуляй. С огнестрелом так не получится.
2) Лук/арбалет — пойдет в постБП, когда патронов не будет, а охотиться охота . Для самообороны — мое мнение неоднозначно — 50/50, т.е полностью доверять арбалету не стоит. Какого-нибудь малолетку пугнуть можно, бывшего ЗК — вряд ли…
3) Гладкоствол — для охоты и самообороны самое то. Только для самообороны длина ствола до 50см, но можно подобрать что-то среднее.
4) Нарезной пулеплюй — идеальный вариант, но до него придется с гладким походить.

Все арианты приведены без учета проблем с регистрацией, хранением, цены на патроны и тд., т.е. чисто с практической точки зрения.
ale185 · 14 февраля 2013
а максимальна защита это в танке а еще лучше в бункере замкнуться.
ale185 · 14 февраля 2013
В принцыпе согласен. А по поводу пугнул малолетку и то хорошо а зк при БП лучше сразу валить причом наверника если есть желание еще пожить как в принципе и всех остальных агресивно настроеных.
Zee · 14 февраля 2013
Лук. Турецкий. Сделанный по всем правилам.
ale185 · 14 февраля 2013
для себя сделал вывод лук и арбалет для охоты, револьвер калибра 22LR (как козырь в рукаве) на всякий случай и весит не много и по габаритам небольшой
ale185 · 14 февраля 2013
хотя больше склоняюсь к арбалету
Alik_XaMaTOB · 14 февраля 2013
Если с лицензией 22лр нет проблем — купите полуавтоматический вальтер www.basspro.com/Walther-P22-22LR-Pistol/product/10218194/ (не реклама, 3 выпавшая ссыль в гугле)
10+1 патронов, обоймы… поставить лазер и спокойно в ближнем бою по 2 пули в череп суппостату предостаточно. Сомневаюсь что всякий двуногий после 2 попаданий с мелкашки выживет) Главное точность стрельбы. Калибр не играет особой роли.
Для дальних дистанций 25-80 метров — арбалет с оптикой. Бесшумен, могет стрелять шариками (которые выплавить из аккумуляторов — дело получаса).
В плане боеприпаса — все же не проблема запастись 2,3,4, да хоть 10 тыс патронов. Благо мелкие… смотря уже на сколько готовы раскошелиться)
Alik_XaMaTOB · 14 февраля 2013
И еще вспомнил, видел в оружейном ППШ переделанный под 22лр, магазин на 50, 100 и 250 патронов (круглый), стоил около 400 у.е. Как вариант тоже сойдет) Тут главное — боезапас. А 22лр можно наныкать поболее чем 12к)
mixaill · 14 февраля 2013
«СТАКАН СУПА»-это про горячую кружку магги?
все сущее имеет свою цену, все можно измерить и купить, продать, поменять.
Все-тело бренное, разум мятущийся, любовь и ненависть, дружбу и предательство.
Всё цену имеет.но лишь одно не из праха создано и бесценно-душа человеческая.
nikolaich · 14 февраля 2013
Ruger 10/22 LR со складным прикладом. Хорошая штука, полуавтомат. Магазины на 10, 20, 30, 50, 75, 150. Простая оптика 4Х. У меня уже 20 лет, с 1993 года. Работает без осечек.
ale185 · 14 февраля 2013
револьвер может не так солидно и устррашающе выглядит но более прост в обслуживании и на порядок превосходит по надежности
botsman · 14 февраля 2013
причем 7,62
Уточняю:- 7,62х39 патрон к «Калашу». Самая распространнёная игрушка! При этом, самый дешевый!
Marika · 14 февраля 2013
У меня луки и арбалеты, хотелось бы пистолет с патронами, так кто нам его даст!!! а частей чтоб купить рядом нет  Лук и арбалет хороши тем, что практически беззвучны, расходников меньше и в обслуживании не так требовательны как огнестрел, но на морозе (для Севера) мах 10 мин стрельбы, потом тетива дубовая и становится опасно стрелять для самого стрелка… Сейчас думаю как это исправить…
Mihail · 14 февраля 2013
Примерил на себя и понял, что из перечисленного однозначно бы взял винтовку 22LR с оптикой, особенно если «магазинный» вариант с ручным перезарядом. Полуавтоматы сложней конструктивно и в них все же теряется часть энергии выстрела (и так не очень большая) на перезарядку. Пусть убойность не та, что у 12-го глакоствольного и взять с нее большого зверя не получится, но сильно сомневаюсь, что в современной Европе долго уцелеет кто-то крупней зайца или собаки, для которого мелкашка будет в самый раз. Ну а соотношение стоимости и веса 1-го патрона тут вообще не сравнима.
Против двуногого зверя она так же вполне действенна на расстоянии до 100 м, главное тут метко стрелять, соответственно как и с любым другим оружием потребуется регулярная тренировка. Но в любом случае научиться пользоваться таким оружием проще чем луком.
Закупите несколько тысяч патронов и вам их хватит очень надолго, а вечного ничего нет.
Mihail · 14 февраля 2013
Основной минус высокая стоимость боеприпаса и его не долговечность, редко какая стрела переживет больше 10 выстрелов, либо потеряется, либо сломатеся.Даже при изготовлении стрел самостоятельно нужны заводские заготовки, выстругать ее из палочки конечно можно, но тогда сразу забудьте про меткость, лететь будет более менее прицельно не дальше 20 метров. Нужны специальные перья и приспособа для их наклейки
Второй минус — это чрезвычайно низкая скорострельность при гарантированной прицельной дальности в 50 метров(может добить и на 100, но попасть точно в цель уже трудно), поэтому для самообороны не годится однозначно. Ну и не так уж он прост в обслуживании, при использовании стрел отличных от предусмотренных изготовителем быстрей выходит из строя тетива. У блочных тетиву желательно иметь заводскую, иначе рискуете остаться без глаза.
Большой плюс разумеется практически полная бесшумность, но при «охоте на человека» это качество теряется после первого промаха, по торчащей стреле вас вычислят на раз по направлению древка.
Посмотрите в сторону 22LR, я о нем ниже написал. Особенно если взять 2 ствола на один калибр и винтовку и пистолет.
ayaan · 14 февраля 2013
ale185, если у вас в Португалии Вы имеете возможность купить оружие под патрон 22LR то конечно покупайте именно его в первую очередь!

В дополнение к винтовке, если это разрешено, желательно взять пистолет или револьвер такого-же калибра. Ну и патронов несколько десятков тысяч, желательно большую часть в «цинках» (в запаянных металлических ящичках, для более длительного хранения).

Пневматику и лук Вы можете купить дополнительно.

Гладкоствольное ружье тоже можно взять потом. Но в первую очередь именно для выживания, если есть возможность — 22LR и побольше боеприпасов!

У 22LR останавливающее действие конечно слабое, но при хорошем попадании в жизненно важные органы убивает 22LR нисколько не хуже любого другого калибра. Мой знакомый добывал им лося. Лось хоть и прошел потом несколько километров, но «дошёл». Пуля вошла в область ануса и вышла с правой стороны шеи не задев костей. Крови по следу не было практически.

С 22LR вы сможете добывать для пропитания и мелкую живность. Звук выстрела один из самых тихих. По весу — с собой можно без проблем носить очень много патронов.
ayaan · 14 февраля 2013
Писатель Андрей Круз, неплохой знаток оружия, очень сильно в последнее время хвалит именно 22LR, в частности при сценарии зомбоапокалипсиса.

По поводу полуавтоматов 22LR он пишет:

… Самозарядники под 22 обычно проблемные если не отлажены долгим производством. Пока могу назвать только Ругер 22/10 и Рем 597, которые жрут почти все и всегда. Причем Рем только сейчас избавился от всех детских болезней. Еще Марлин 60 очень неплох, но там магазин трубой, под стволом, так что перезарядка затруднена. А винтовка, к слову, очень точная. Впрочем, Рем тоже очень кучен, Ругер в этом отстает. Зато он легче…
cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&p=60702#60702
strannik · 14 февраля 2013
Большой плюс разумеется практически полная бесшумность
Это только в наши времена повсеместного огнестрела. Вообше штука шумная. Если не в условиях городского фона, а в тихом мирном лесу , то слышно метров за 20-25. Да и звук характерный. .
но при «охоте на человека» это качество теряется после первого промаха, по торчащей стреле вас вычислят на раз по направлению древка.
Это «мишень» перед забором деревянным стоит что-ли? Обычно если мазанул, то в листву болт упархивает проходя мимо цели уже действительно без шума, так что внимание на этом не фиксируется. По крайней мере вороны остаются сидеть, а уж до чего птичка ушлая — ближе чем на полсотни метров вне застройки к себе не подпускает . Искать потом болт проблема хоть радиомаяк ставь
ayaan · 14 февраля 2013
имхо и без оптики вполне нормально.
Ultar · 14 февраля 2013
Даже при изготовлении стрел самостоятельно нужны заводские заготовки, выстругать ее из палочки конечно можно, но тогда сразу забудьте про меткость, лететь будет более менее прицельно не дальше 20 метров. Нужны специальные перья и приспособа для их наклейки
Мда? А вот как делали стрелы и болты до заводов и даже до мануфактур?
sonne1390 · 14 февраля 2013
UncleGans · 14 февраля 2013
Луки… арбалеты… ну ну, а кто болт али карбоновую стрелк с соответственным наконечником смастерить сможет с подручного материялу, срезав с ближайшего дерева веточку да аороне хвост ободрав… Патроны быстро кончатся… А собственно точно уверены, что точно доживёте до этих весёлых времён? Жил бы в Американиях, то взял бы болт в 223 калибре да пригоршню адаптеров под мелкашечный патрон. Что же российских реалий и собственных повадок, то это мелкан да опять же болт в 7, 62х54r калибре. Как прелестная замена трёхлинеечному патрону это полуавтомат 7, 62х39, для более спортивных камрадов…
ayaan · 14 февраля 2013
22LR хорош во многих отношениях, а для упражнений и тренировок из огнестрельного — вообще идеален.
ayaan · 14 февраля 2013
Патроны быстро кончатся… А собственно точно уверены, что точно доживёте до этих весёлых времён?
Владельцы полуавтоматов 12 калибра — скорее всего доживут, и ждать им этого долго не придется, имхо.
UncleGans · 14 февраля 2013
Это если не будет ссориться с владельцами «аппаратов» калибра 5, 45...5, 56...7, 62 и более… С 12 калибром ещё на дистанцию верного выстрела подойти нужно…
interlocutor · 14 февраля 2013
Николаич, а с CZ не сталкивался?
strannik · 14 февраля 2013
Не в тему, конечно, но купил не так давно репринтрое издание Скобелева о рыбалке. Всего 200 лет назад. Там описан, видимо старонародный способ изготовления удилищ из лещины и пр. Не суть. Смысл в том, чтоб удилище было максимально ровным, упругим и прочным насколько позволяет материал. Оказывается мутное это дело. Зиму сушить под нагрузкой на вытягивание, потом только обработка, лакировка почти натуральными материалами… Удилище конечно длиннее, чем стрела, но и стрелы тем более хорошие тоже по-видимому много времени и труда требовали.
Ну а болты арбалетные, учитывая время появления, уже в кузнях и на первых токарках делали . Они тогда рыцарские шестиметровые копья (или как они там назывались?) точить умудрялись
nikolaich · 14 февраля 2013
Болты к арбалету можно делать из сварочных электродов, обматывать бумагой на ПВА, оперение тоже клееное из бумаги. Покрывается лаком. В условиях БП — сталистая проволока, нарубить, бумаги нет — можно тонкую сыромятную кожу использовать, клей из рогов и копыт, можно из рыбьих костей и голов. Оперение тоже из кожи.
nikolaich · 14 февраля 2013
Было. Очень хорошие стволы. Болтовки их мне больше понравились, правда.
nikolaich · 14 февраля 2013
Весьма неплох оказался калибр .410
Пулей стреляет много точнее 12-го.
Жрёт меньше пороха, самодельный порох допустим, с поправкой на конструкцию ствола, конечно. Носимый боезапас легче (или больше — по выбору))
Оленю вполне достаточно. А дробовые — по всяким мелким тварям — ну, стрелять нужно увереннее. Осыпь невелика, зато и дроби из куропатки или зайца меньше выковыривать.
ayaan · 14 февраля 2013
репринтрое издание Скобелева
Не суть, но наверное Сабанеева?
ayaan · 14 февраля 2013
Если 12 калибр будет поджидать нарезного в засаде то у нарезного тоже шансов немного. Но автор темы ни дробовики ни нарезное кроме 22LR не рассматривает.
ayaan · 14 февраля 2013
в ближнем бою по 2 пули в череп суппостату предостаточно
Обычно пуля 22LR после пробития черепа сильно деформируется и изнутри череп уже не пробивает, а многократно рикошетит внутри черепной коробки.
ayaan · 14 февраля 2013
Были ещё пулеметы Блюма под 22LR. Cперва они использовались в спаренном с пулеметом Максим виде для обучения пулеметчиков (на рисунке пулемет Блюма прикреплен к пулемету максима сверху):



Позднее применялись самостоятельные варианты:



Одно из последних применений вариантов пулеметов Блюма — отстрел волков с самолетов.
Ultar · 14 февраля 2013
Удилище конечно длиннее, чем стрела, но и стрелы тем более хорошие тоже по-видимому много времени и труда требовали.
А Вы предлагаете повыживать с месяцок и в уютную квартирку вернуться?
strannik · 14 февраля 2013
Да конечно Леонид Сабанеев. Двутомник.
strannik · 14 февраля 2013
Можно и так . В отпуске.
Но предполагаю я что предки наши, те что во времена крещения Руси жили были не глупее нас, только не очень-то много лучных дел мастеров тогда было, как и самих лучников. Не говоря о арбалетчиках. Значит не дешев товар и не так прост в изготовлении. Пример с «народными удилищами» привел потому, что современные варианты реконструкции не совсем реконструкция. Материалы не те, что были. Технологии не те. Близкие по описанию, да не те. Не простая эта штука — самодельная стрела, что на полсотни шагов (даже не метров!) может надежно поразить цель вроде подкабанка. Заводские болты лечишь, так и то… калечные выходят . Я не заядлый лучник. Просто интересовался темой, когда увлекся арбалетным кархантерсовом
strannik · 14 февраля 2013
Буду признателен за обзор подобного изделия. Особенно про оперение из кожи.
nikolaich · 14 февраля 2013
Проще всего — двупёрое, ласточкой. Два куска кожи накладываются встречно мездрой с клеем, в середине — древко болта. Потом, после высыхания, аккуратно обрезается ножницами.
strannik · 14 февраля 2013
В теории я тоже… придумать многое могу. И из старого ботинка вырезать. Стрела или болт изделие целевого назначения и должно себя показать по своему назначению. Я не кожедел и не знаю. как задубить тонкую кожу (и чью заячью? С морской свинки снять?), чтоб она смогла выполнять функции оперения в тоже время не меняя баланс стрелы и/или не требуя перепроектирования оной.
Электродами я тоже «стрелял»… потом долго матерился правя направляющие на моем дешевеньком арбалетике .
А двуперевой арбалетный болт… вот производители идиоты три пера делают, да еще и одно метят специально.
Поэтому и попросил обзор, тем более что вы любите заморачиватся с поделками, а идея ваша
nikolaich · 14 февраля 2013
Оленья кожа — тонкая. И собачья. Дубить — полон интернет рецептов, надо выбрать самые доступные. Сам использую золу, печень и мозги. Трёхпёрый тоже можно, не вижу проблем.
UncleGans · 15 февраля 2013
Ну, если бы у бабушки был бы «аппарат»… всё в этом подлунном мире может приключиться…
UncleGans · 15 февраля 2013
Поддерживаю, у самого сайга в таком калибре имеется.
ale185 · 15 февраля 2013
а где можна в Росии или тем более в Украине вытянуть осьминога
ale185 · 15 февраля 2013
100% ничто не вечно
ale185 · 15 февраля 2013
Вот щас и хочу заняться этим вопросом. А как получиться еще толком не знаю, но получить розришение на этот калибр намного проще чем в странах бывшего сооюза. На днях поеду в полицию и все точно узнаю. Если все срастеться нормально то чето под 22 прикуплю обезательно
strannik · 15 февраля 2013
России, через два «С». На русском сайте, если что, общаетесь.
У нас и не такие дикообразы летают, не то что ваши осьминоги
Nazgyl · 15 февраля 2013
А если тетиву силиконовой смазкой, а?
gennadiy · 15 февраля 2013
согласен. только 22 лр.
gennadiy · 15 февраля 2013
глянул тут я на эти ваши .410. один унылый вид патронов за конячью цену в огромной витрине. а из 12 калибра — куча(скмы, азоты, фетеры всякие. даже убогий позис стоит.) и весьма бюджетно.
Marika · 15 февраля 2013
Она не впитывается и мажется, сомневаюсь что будет результат, хотя попробую…
Ultar · 18 февраля 2013
Дело в том, что стрелы я делал. Именно с нуля. Без всяких станков и сложных инструментов. Ну да, не быстро. Но и не глобально долго.
Chev_Chelios · 12 мая 2013
Яб взял ничего из этого. Я бы взял дробовик ( benelli m3 super 90 или mossberg 590) и сайгу под 7.62x39. Все экземпляры надежны как калашников, просты в обслуживании и патроны распространенные
UncleGans · 13 мая 2013
Уссурийский залив, Приморский край, Россия, Евразия, планета Земля, Солнечная система, Вселенная №...(а хрен знает какой, забыл в общем)…
Deen · 20 октября 2013
mossberg 590
Согласен
сайгу под 7.62x39
Лучше СКС
Dmitry_1984 · 20 октября 2013
Извините, а Вы когда-нибудь видели копаную винтовку?