Гостевая: НАЗ или не НАЗ - 2

  • Автор: volk1234
  • Опубликовано: 29 апреля 2016, 03:15
  • Никак не мог дописать статью, много суеты на работе, да и друг разводится. Кстати- вот с БП столкнутся вероятность мала, а с разводом любой мужчина может. И ни у одного я не видел брачного договора… Короче, пусть все в этой статье остается как было, иначе я ее никогда не закончу.

    Прочтя комментарии к предыдущей статье, я понял, что основная ошибка была в названии статьи. Статья была не о вреде или пользе быть подготовленным человеком с необходимыми на крайний случай запасами. Эта и та статьи не о том иметь или не иметь.

    Но они о том, что

    1. Невозможно всего предусмотреть;
    2. Все варианты «выживания», которые только я видел – предполагались «лесными»;
    3. На тематических сайтах полно вредных советов и бесполезного барахла;


    Все описанные мной и не мной случаи подтверждают утверждение номер один. Как ты не готовься – беда всегда придет неожиданно. Это подтверждает вся история человечества.
    Любители поспорить начнут утверждать – что всегда были пророки предвещавшие конец света и спасшиеся.

    Давайте возьмем для примера Ноя – единственный человек выжил на всей земле(с семьей). Чудны дела господни. Хотя постойте! Это же только Ноя Господь и предупредил. А у остальных не было блата на самом верху. Они и потонули с НАЗами, опытом выживания и мультитулами.

    Но вернемся от библейских заветов к нашим НАЗам и выживанию – представим себе, что мы живем в Помпеях – величественном городе с развитой экономикой. Допустим, вы узнали, что жить на вулкане очень опасно. И начинаете бегать по городу и всех предупреждать- мол на вулкане жить опасно. На вулканах, знаете ли, регулярно потрясывает, но это не всегда заканчивается извержением.
    Вот и у вас дилемма(и у тех людей которые вас послушали)- либо вы рискуете и живете в Помпеях, либо уходите в никуда, жизнь в то время была довольно жестока. И просто сделать «релокейт» в другой город на ту же должность было не так-то просто. Ну, а кому нужны конкуренты? Ну да ладно.
    Так вот, такая дилемма существовует всегда- жить в гипотетической опасности(Москва, хачики, Собчак), но хорошо зарабатывать или уйти в “поле” выращивать картошку и нищенствовать.
    Я не спорю, что глупо было ждать. Но люди всегда так поступают. Один из комментаторов к предыдущей статье упомянул про опасность комбината «Маяк» рядом с которым его город.
    Почему же люди там живут??? Они глупы?
    У них просто нет достаточно денег, чтобы уехать в Сочи. Да и предсказать ничего абсолютно точно невозможно(как например смерть человека). Поэтому получается вот так:


    Помпеи находились в окрестностях современного Неаполя. Во II в. до н. э. Помпеи вступили в период бурного экономического расцвета, в основном благодаря производству и продаже вина и масла.
    В 62 г, н. э. сильные подземные толчки потрясли города, расположившиеся вокруг Везувия, частично разрушив Помпеи, Геркуланум, Стабию, Неаполис, Нукерию. Землетрясения продолжались с нарастающей частотой и в последующие годы. Они, конечно, свидетельствовали о скором извержении. Но не так-то просто было поверить в то, что большой город может перестать существовать — жизнь в Помпеях и других близлежащих городах шла своим чередом. Около двух часов дня 24 августа над Везувием начало быстро расти гигантское облако белого цвета с бурыми пятнами. Оно поднималось в небо и на некоторой высоте растекалось в стороны, напоминая крону средиземноморской сосны. Вблизи вулкана слышался страшный грохот, и происходили непрерывные подземные толчки.
    Кстати, об этом не всегда вспоминают, но поскольку взрыв был «растянут» во времени, многие жители успели уйти из Помпеи в более безопасное место. Остались рабы (охранять имущество хозяев) и наиболее упрямые помпеянцы, не желавшие уходить с насиженных мест. Ночью из Везувия в некоторых местах вырывались широкие языки пламени и поднимался огромный столб огня. Утром 25 августа начался второй этап извержения. С вулкана сходили раскаленные тяжелые лавины.
    Насыщенная газами магма при выходе в верхнюю часть жерла была распылена и в виде палящих туч низвергнулась со склонов вулкана. Именно такая горячая туча и задушила еще оставшихся в городе жителей.
    Утром на соседний город Мизено стала надвигаться черная туча пепла. Жители в ужасе бежали из города к берегу моря (вероятно, так же пытались поступить и жители погибших городов). Бегущая по дороге толпа вскоре оказалась в полной темноте, слышались крики, плач детей. Упавших затаптывали идущие следом. Приходилось все время стряхивать с себя пепел, иначе человека моментально засыпало, и тем, кто присел отдохнуть, подняться уже не было никакой возможности. Так продолжалось несколько часов, но после полудня пепловая туча стала рассеиваться.

    Вот вам и пример МП- уже не совсем локального масштаба. И я уже вижу как радостно начинают мне писать в коментах – вот видишь, ушли люди из города! Это потому что у них были тревожные чемоданчики! Они взяли мультитул и цепную пилу, поели энергетический батончик и ушли от бабушки вулкана!!! И пепел не забывали стряхивать, а то засыплет.

    А я не соглашусь –люди которые спаслись, так и будут считать тех кто вещал про беду – пустобрехами. Да погиб город, но большинство людей ушли на своих ногах. Погибли рабы и упрямые ослы.

    Ну и еще имущество. Вот это серьезнее – у кого есть деньги и дом в другом городе, могут забыть про этот ужас через пару дней. Остальные пойдут грабить корованы или умрут, философски размышляя, почему не помог мультитул и\или почему надо было деньги в банке хранить. У людей на минуточку не только дома сгорели, но и основные места зарплаты работы. А в то время биржа труда работала довольно плохо.
    Я не говорю что надо опустить руки- просто утверждаю что невозможно все предусмотреть и вот здесь нужна голова, выдержка, умение не впадать в панику. Это самое ценное, а не НАЗ.

    Про пункт два- про “лесные наборы”.

    Ну, это конечно весьма спорный момент, некоторые предметы можно не только в лесу использовать. Но основной посыл здесь не то, что набор аварийный плохой, а то, что автор набора – он же владелец, иногда страдает ложным посылом. Состоит посыл из того, что человек пойдет ВЫЖИВАТЬ в лес.
    Да ведь вы все эти предметы в рюкзак и кладете, только потому что без них в ЛЕСУ выжить трудно. Это в лесу ночью весьма желательны спички- топор –ружье- палатка- спальник- накомарник-котелок-переносной унитаз. Иначе плутанул денька на 3 и труп! В степи и пустыне тоже все это пригодится- но вы же не идете туда выживать?

    Понимаете разницу- идти в лес чтобы выжить, или брать НАЗ чтобы выжить в лесу???

    Я не спорю с тем, что с собой надо возить в машине лопату, топор, домкрат, насос, трос, запаску и провода. Обязательно вожу теплую куртку и пару дождевиков. 5 литров воды. С лета у меня в багажнике ездит складной мангал, шампуры, мелкий котелок, сапоги и ОЗК. Валяется коробка Ролтона- осталась с похода. Бутылка водки закрытая. Это то, что всегда пригодится человеку, который ездит по лесам полям и безлюдным местам. Но не всем, потому как 90% людей из города только в Турцию выезжает.

    А все эти НАЗ, которые комплектуются таблетками и едой – у них один очень существенный недостаток. Срок годности.
    Время не щадит никого и ничего. Поверьте, я прекрасно знаю, что такое содержать в порядке даже домашнюю аптечку. А уж поддерживать в актуальном состоянии пару рюкзаков с сухпаем, лекарствами, химреактивами, да еще есть НЗ в погребе на даче…
    Обидно будет выжить в БП и отравится до смерти просроченным печением?

    И второе- НАЗ всегда же надо носить с собой! И это самое главное. Пошел купаться, оставил нож на берегу, запутался в сетях- утонул.

    Спрятаться в лесу можно. Это факт, особенно если ты знаешь лес и обладаешь запасами еды, денег и схронами. Но если ты чутка знаешь местность и эту жизнь гораздо проще оторватся от погони и прятаться на заброшенном хуторе(у неизвестного дядьки твоего сослуживца из другой области) или наоборот поехать в большой город. Если не выделятся из толпы, не ползать по метро и кабакам – можно попутно еще на пару новых паспортов заработать пока прячешься.

    Все остальные локации не сильно располагают к романтике- степь, да ну нафиг кто добровольно туда полезет, особенно в жаркое лето или лютую стужу. Уж лучше в лес.
    Пустыня? Тундра? Поплавать по рекам и озерам?

    Поэтому и рассматриваются в основном два варианта «выживания» -лесное и городское.
    Причем городская жизнь при БП представляется как съемки «Живых мертвецов», а жизнь в лесной землянке как игра «Ферма», где колосятся колоса и телятся теля.

    Раздражает также когда некие юнцы начинают вещать «мне рюкзак с тушняком нужен только, чтобы до „базы“ на хуторе добраться». Это реально поколение добежал, сохранился.
    Ну вот спрятался ты на хуторе. Ввели ЧП в государстве. Сначала как водится города блокпостами окружили, потом и по селам пошли «советскую власть наводить». И спрашивают местных- как у вас чего? А месные и рассказывают- да вот как раз во время БП, приехал этот в камуфляже с оружием и долго что то в дом на хуторе таскал. А потом еще в лес чего-то хоронить не раз ездил. Как вы думаете помогут вам ранее сохраненные локации, либо вашу подозрительную персону тупо шлепнут или на допрос потянут?


    При абсолютно всех глобальных катастрофах – шансов у всех нас очень мало.
    Никто не будет предупреждать население Земли о надвигающемся гигантском астероиде. Если смогут, заткнут всем рты, придумают легенду. Если же все узнают – бегать от толпы с рюкзаком консервов конечно можно, но вот от астероида- нет. Это, наверное, единственный БП который можно предсказать немного заранее. Только ни НАЗ, ни навыки тут не помогут.
    Всякие термоядерные войны начинаются внезапно и от них очень тяжело сбежать. В принципе.
    А при локальных катастрофах намного приятнее получать чистую воду и бесплатную еду в городе.

    Про третий пункт.
    Барахло которое продают в магазинах «Мир БП» пригодно для того, чтобы съездить на рыбалку и охоту(которые я люблю). К выживанию это барахло относится весьма и весьма отдалено.
    Мне очень понравилась беседа, которую я прочитал здесь на форуме. Началась она с обсуждения кто что в НАЗ ложил, а закончилась тем что чем больше опыта тем меньше человек с собой берет.
    Т.е. все эти мультитулы, 10 сухпайков, гамак и прочий мусор – потихоньку перекочевывают в кладовку. У меня именно так и было. И у вас будет, если вы часто и с удовольствием ходите по лесу. Вы просто будете брать нож, огонь, может ружьишко– а все остальное опытному человеку даст лес. Правда как поется в песне «Если в башне — мутотень, то хоть огниво, хоть кремень»…

    Я обещал ответить на комментарии? Я вас обманул. Это тоже неплохой прием для выживания.
    • -1

    Комментарии (95)

    avatar

    29 апреля 2016, 06:00
    +132.30 onyxpol — ЯО
    Мда…
    Истерика ни о чём! И опять двадцать пять…
    • v
    • +4
    avatar

    04 мая 2016, 08:03
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Власти канадской провинции Альберта приказали эвакуировать все население города Форт-МакМеррей из-за надвигающихся лесных пожаров. Об этом сообщает телеканал CBS.

    Распоряжение об эвакуации коснулось более 80 тысяч жителей. Ранее в южной части города уже покинули свои дома почти 30 тысяч человек.

    В Форт-МакМеррей началась паника, поскольку единственная дорога, ведущая из города, оказалась перерезана огнем. Ситуация с распространением огня стремительно ухудшается из-за сухой и жаркой погоды.

    Вот я опять о том же- у людей была возможность смыться. И без всяких рюкзаков. Просто сел да поехал. Так вот 40% уехало, а остальные сидят и паникуют что сгорят. Может дело не в рюкзаке с тушенкой?
    avatar

    04 мая 2016, 18:31
    +132.30 onyxpol — ЯО
    Как НАЗ с этим связан? Не надо путать человеческий фактор и рюкзак тушёнки, первое абстрактное понятие, второе материальное.
    avatar

    04 мая 2016, 21:36
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    был бы тч и план — уехали бы, возможно
    avatar

    04 мая 2016, 23:21
    +132.30 onyxpol — ЯО
    Возможно… если есть куда.
    avatar

    05 мая 2016, 10:47
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Палатку кинул в багажник и на недельку в ближайший безопасный кемпинг. Но это надо палатку иметь, рюкзак тушенки, газовые горелки, коврики, спальники, комплекты одежды, и тд и тп.

    Если всего этого нет, то человек-дерево будет тупо стоять на месте, пока не сгорит вместе со своей оградкой.
    avatar

    05 мая 2016, 11:23
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Чтобы слинять «в ближайший безопасный кемпинг» нужно только средство передвижения и деньги. Зачем там палатка и рюкзак тушенки? Там номер с душем и кафе.
    будет тупо стоять на месте, пока не сгорит вместе со своей оградкой
    Если этот дом не один и денег много, то уедут не оглянувшись.
    Если дом заработан «потом и кровью», и больше ничего нет, то его вряд ли бросят.
    avatar

    05 мая 2016, 11:54
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Чтобы слинять «в ближайший безопасный кемпинг» нужно только средство передвижения и деньги. Зачем там палатка и рюкзак тушенки? Там номер с душем и кафе.
    Кемпинг это не мотель. Кемпинг это автостоянка оборудованная местами для палаток, стоянка для домов на колесах. Мотель это недорогая придорожная гостиница. Бывают кемпинги с легкими домиками, но обычно под кемпингом подразумевается автостоянка с настилами для палаток и некая инфраструктура (водопровод, туалет, ограждение и т.п.)
    Если дом заработан «потом и кровью», и больше ничего нет, то его вряд ли бросят.
    Если страховка не покрывает пожар, то да, в таком случае лучше сгореть с домом, всё одно бомжевать потом, а это не всякий выдержит.
    avatar

    05 мая 2016, 23:58
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Бывают кемпинги с легкими домиками
    Именно это я и имел в виду:
    Кемпинг Le Canada. К услугам гостей бунгало с садом, детская игровая площадка и терраса. Гости могут заниматься водными видами спорта, верховой ездой и играть в мини-гольф. Предоставляются бесплатный Wi-Fi и бесплатная парковка. Бунгало с гостиной/обеденной зоной оснащены телевизором с плоским экраном и спутниковыми каналами, а также DVD-плеером. В бунгало имеются ванная комната с душем и полностью оборудованная кухня.
    www.booking.com/hotel/be/camping-le-canada.ru.html

    Или, как вариант, дом на колёсах, взятый на прокат:
    Чтобы вы отдыхали в RV (дом на колёсах) с полным комфортом, вам необходимо электричество и вода, а также потом слив использованной воды — смывные теплые туалеты, раковины для умывания, души, постирочные ( со стиральными и сушильными машинами), общие кухни, джакузи, бассейны, а также всякие развлекаловки для отдыхающих, спортивные и детские площадки, есть рент спорт инвентаря и лодок, компьютер и интернет и телевизоры, пункты питания и магазины, и прочее, и прочее…http://vikitravel.ca/2008/07/28/kemping-v-kanade/
    Короче — с деньгами можно не иметь палатку и ТЧ с тушняком...
    avatar

    06 мая 2016, 00:46
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Это какой-то мажорский кемпинг в богатенькой Бельгии. В Альберте, в Канаде, попроще всё. Мини-гольф и всё такое это не для тех, кто бежит от пожара. Если бы они могли себе позволить жить в таких кемпингах, они не жили бы в Альберте.

    Денег у людей в Альберте мало. Альберта, Манитоба это глубинка, от теплых побережий далеко.

    Люди с высокими доходами вообще стараются уехать из канады и принять другое гражданство из-за дико прогрессивного налога. Знакомый работает на нашем севере с канадскими спецами буровиками — они имеют гражданство Кипра, потому что по их словам, будь они гражданами Канады — с их доходом с них сдирали бы около 70% подоходного. Потому кипреотами заделались.

    Канада это страна бедных, значительная часть которых живет на валфер — пособия. Дома в большинстве в ипотеке. Большинство выкупленных домов после уплаты ипотеки можно сразу сносить, потому что в них закладывается реальный ресурс примерно на срок ипотеки — лет 10-15, потом требуется капремонт, сопоставимый по цене с постройкой нового дома.
    avatar

    06 мая 2016, 10:38
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Это какой-то мажорский кемпинг в богатенькой Бельгии
    1) Называется: Кемпинг Le Canada.
    Ссылка: www.booking.com/hotel/be/camping-le-canada.ru.html
    2) vikitravel.ca/2008/07/28/kemping-v-kanade/
    Если бы они могли себе позволить жить в таких кемпингах, они не жили бы в Альберте
    … а с низкими доходами и палатки не покупают, и ящик тушняка для БП не держат, они живут одним днём
    avatar

    06 мая 2016, 14:08
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Ссылка: www.booking.com/hotel/be/camping-le-canada.ru.html
    по этой ссылке есть кнопка «посмотреть на карте». Это в Богатенькой Бельгии.

    по второй ссылке vikitravel.ca/2008/07/28/kemping-v-kanade/
    Речь именно о кемпграундах, т.е. автостоянках с местами под палатку или стоянки трейлеров и моторхоумов:
    «Кемпграунды расположены в Канаде в самых красивых местах и на самом что ни на есть лоне природы. Гостиниц везде, и так много, не настроишь и они бы убили всю ту природу, за которой вы тянетесь и едете на кемпграунд.

    Потому те, кто хочет побыть в природе, а не в гостинице, выбирают кемпграунд!»


    а с низкими доходами и палатки не покупают, и ящик тушняка для БП не держат, они живут одним днём
    Низкий доход это не совсем нищий. Ящик тушенки и моторная лодка не так дорого стоят.
    avatar

    06 мая 2016, 01:58
    80 тысяч человек переполнят все мотели и кемпинги в округе.
    avatar

    06 мая 2016, 08:35
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Тут кто дольше сидит, тому дальше бежать.
    И потом — они на берегу достаточно крупной реки живут, если чел не дурак то у него лодка полюбому есть, река там 350 метров шириной, чтобы невозможно было по реке такой ширины уйти это редкой силы пожар надо.

    Мать рассказывала о верховом лесном пожаре в тайге, от которого не успевала уехать грузовая машина по лесной дороге, а стволы больших горящих деревьев выстреливало как угольки из костра метров на 30. Но тут 360 метров воды, метров по 150 в обе стороны наверное возможно держать, не знаю какое там течение, судя по ширине вполне спокойная река должна быть.

    У правильного жителя северной Альберты, Форт-Макмюррея — «медвежьего угла» на реке, типа Жиганска какого-нить, должна быть не просто лодка, а хорошая моторная лодка, мож даже с каютой.
    avatar

    06 мая 2016, 10:49
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    В одном комменте:
    Если бы они могли себе позволить жить в таких кемпингах, они не жили бы в Альберте...Денег у людей в Альберте мало.
    А в другом:
    У правильного жителя северной Альберты...должна быть не просто лодка, а хорошая моторная лодка, мож даже с каютой.
    И на какие же «шиши» они «хорошую моторную лодку с каютой» купят? Ведь «денег у них мало», а «выкупленные дома после уплаты ипотеки можно сразу сносить» и жить им негде будет, а не то что лодку с каютой покупать…
    avatar

    06 мая 2016, 14:16
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    И на какие же «шиши» они «хорошую моторную лодку с каютой» купят? Ведь «денег у них мало»
    Под «Хорошая» имею ввиду не «крутая», а «не надувная», т.е. металлическая. Я не питерский, я крутые катера только на фотках видел. «Казанка» хорошая лодка. «Крым» — так вообшэ

    Моторка с каюткой это не обязательно стеклопластиковый «Корвет» какой-нить с двумя Меркьюри под сотню лошадей. Может быть самодельная, из какой-нить старой «Казанки», с относительно недорогим мотором:



    В Канаде аналоги есть полюбому. Решаемо все при желании и вовсе не за космические деньги. ну для тех, для кого ящик тушенки неподъемная роскошь — да, стОит как самолет.

    В таежных городках при реках этих моторок обычно очень много народ держит. На Лене во многих местах они вместо авто.
    avatar

    06 мая 2016, 22:07
    Моторка с каюткой
    Утеплить, да и жить в ней, как французу в яхте у берега Сены в Париже.
    avatar

    04 мая 2016, 18:47
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Может дело не в рюкзаке с тушенкой?
    Именно в нем и дело. 40% уехавших это именно те, у кого был «рюкзак с тушенкой» — т.е. были предусмотренные варианты и понимание сути происходящего. А вот оставшиеся 60% это именно те, у кого нет ничего кроме своего дивана и телевизора, и нет никакого осознания что что-то плохое может случиться. Они наверняка посмеивались над своим «рехнувшимся соседом-преппером, который опять грузит в свой неэкономичный джип со слишком высокой страховкой какие-то зеленые ящики».
    avatar

    06 мая 2016, 11:35
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Как раз у этих людей не запасы были а голова.
    Зачем им джип и «зеленые ящики»? Они просто при первом упоминании об опастности собрались не спеша и поехали к родственникам например. Или в мотель.
    avatar

    29 апреля 2016, 06:25
    +13.50 SevernyO — Нижневартовск
    • v
    • +1
    avatar

    29 апреля 2016, 10:27
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Нет, обратно...
    avatar

    29 апреля 2016, 08:34
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    про Помпеи я пропустил — придерживаюсь версии ныне уж покойного Андреаса Чурилова, а не сказкам из учебника истории.
    забираться в глушь — с работой напряжно, оставаться в городе — нет желания. гнетёт меня город. только работа держит.
    анализ областного центра показал что в случае чего город будет поментально блокирован 20 дивизией или как её там… я в армейской топонимике не очень.
    прилегающие территории могут быть блокированы другими воинскими частями, но уже не сплошняком, а выборочно. предполагаемые свободные дороги прорисованы. выбрано место которое вряд ли будет разрушено ибо это объект жизнеобеспечения города. и чуть вот в стороне от объекта и поближе к открытой воде.
    если текст кажется корявым — у меня нет желания афишировать себя и свои убежища. я старался дать алгоритм поиска максимально безопасного и удобного места дислокации.
    и повторюсь — у нас степь. а в степи — тысячи дорог… захочешь уйти — уйдёшь. а уж в пойме потеряться — вообще пара пустяков.
    • v
    • +1
    avatar

    29 апреля 2016, 09:47
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Вы же понимаете — что в случае чего прилегающие етрритории могу и полностью блокировать.
    Обьекты инфраструктуры будут взяты под охрану или заминированны.
    avatar

    01 мая 2016, 06:49
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    всё не получится — солдатиков не хватит, а основные города — в другую сторону, а Казахстан — вообще в третью…
    объекты и так под охраной, я их прохожу мимо и стороной. причём иду степью, а степь это такая штука когда можно идти в любую сторону без обхода преград.и заблудиться очень сложно — это ж не лес.
    avatar

    29 апреля 2016, 09:04
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Я обещал ответить на комментарии? Я вас обманул.
    Я без всякого обмана ставлю минус.
    • v
    • +4
    avatar

    29 апреля 2016, 09:52
    -1.15 volk1234 — Minsk
    ну так если по существу возразить нечего- ю аре велком
    раскрыть комментарий
    avatar

    29 апреля 2016, 09:35
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    бред. спуститесь с дивана на землю, гражданин! в нашем мире множество пиз… цов, меньших, чем извержение Везувия. вам об этом натрындели в прошлый раз два чемодана коментариев.
    • v
    • +4
    avatar

    29 апреля 2016, 09:52
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Так натрындеть можно что угодно. Суть в том что тот кто хочет попастб в экстрим- в оренбургских степях летом попадет. Кто то писал в комментариях.
    Но это люди которые ездят там где можно попасть в неприятности- они и возят аварийный набор в машине.
    Но попав в кучу навоза посреди поля которое решили срезать на машине- вы идете за трактором.
    nepropadu.ru/blog/guestroom/11701.html
    по ссылке статья где из НАЗ только контейнер для аккумулятора и это автору почти ничем не помогло. А помогла голова, попутка и сосед.
    avatar

    29 апреля 2016, 10:19
    +86.87 HarryBullet — Москва
    Минус. А)Обманывать нехорошо. Б)Про «лесной набор» хрень. Доказательно. Например, вот мой набор, который к лесу не имеет никакого отношения. В)Ничего своего не предложено, только словоблудие про Помпеи.
    • v
    • +2
    avatar

    30 апреля 2016, 15:20
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Ну вот и где же могут пригодится перчатки Дамаскус Хенд Армор???
    Я вот про такое и пишу. Почему мне меньше помогут обычные копеечные рабочие перчатки 5 пар которых лежат у меня в машине?
    avatar

    30 апреля 2016, 15:56
    +86.87 HarryBullet — Москва
    Есть смысл задавать вопрос в соответствующем топике. Раз уж данный вопрос о его содержании.

    А перчатки с защитой на костяшках нужны для дополнительной защиты руки от травмирующих факторов. Поскольку 'садово-огородные' защищают (да и то лишь в какой-то мере) только от холода и от грязи. Поэтому они и помогут меньше. Хотя, разумеется, лучше хоть какие-то перчатки, чем вовсе без них.

    Кстати, где связь перчаток с допзащитой и «леса», объясните, пожалуйста
    avatar

    30 апреля 2016, 17:43
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Вопрос — каких травмирующих факторов? Или это перепечатка из рекламного буклета?
    Если топором по пальцам- никакая защита костяшек не поможет.
    avatar

    30 апреля 2016, 17:46
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    где ваш мозг? если упасть на костяшки на битый кирпич, то защита придёт впору. рабочие «с пупырышками» помогут слабо.

    как-то вы тупите.
    avatar

    01 мая 2016, 13:32
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Блин — ну где вы будет падать на битый кирпич?
    Да и кто падает на битый кирпич костяшками- это если каратист какой.
    Падают если успевают подставить — на ладони.
    avatar

    01 мая 2016, 13:56
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    бывает, что и падаю. чаще с дивана слезайте, и вы начнёте.
    avatar

    01 мая 2016, 17:04
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Ну если трезво подумать то зачем костяшками падать на битый кирпич? Какойто сюрреализм. А вы просто из принципа начинаете настаивать что так бывает и это оправдываеп дорогую покупку.
    avatar

    01 мая 2016, 17:05
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у меня таких нет.
    avatar

    01 мая 2016, 17:23
    +86.87 HarryBullet — Москва
    Вы бы прочитали все-таки статью, с которой полемизируете в своей публикации. А то спорите не пойми с чем. Там русским по белому сказано: данный расширенный комплект носимых с собою вещей отвечает моим представлениям о том, что может понадобиться при неполадках в большом городе, прежде всего — в метро. Первая версия данного комплекта появилась после теракта на ст.Пушкинская московского метро, последствия которого я в числе прочих разгребал. Смею уверить, битого бетона и мрамора там было достаточно.
    Также, каждая вещь в данном комплекте, с моей точки зрения, имеет логически обоснованную функцию. Соглашаться с данной конкретной моделью, скажем, пежрчаток — разумеется, дело личных вкусов. Соответственно, и навязывать мне, скажем, ваши вкусы не надо. Разберусь как-нибудь сам.)
    А вот, повторюсь, спорить о необходимости в рассмотриваемой ситуации (вылезание из метро в ситуации неполадок, катастрофы или теракта) прочных перчаток — не собираюсь. Поскольку они нужны, и точка. Разумеется, можете с этим фактом не соглашаться, сколько угодно.))
    avatar

    01 мая 2016, 13:42
    -1.15 volk1234 — Minsk
    У вас «коллега» в первой части в комментариях предлагал спинингом спасать людей при пожарах, я вот наверное и там туплю, как предсталю себе спининг на пожаре так и в ступор впадаю.
    avatar

    01 мая 2016, 13:56
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    «коллега» в первой части в комментариях предлагал спинингом спасать людей при пожарах

    мало-ли идиотов в стране?
    avatar

    05 мая 2016, 14:46
    Мудрые аксакалы прокалываются на многоходовках. Спининг позволит легко и точно забросить маленькое грузило с тонкой леской в окно (уже проверил, бросал на точность в торец пятиэтажки, где нет окон), если дальше не понятно, то кто идиот? По сдвоенной веревке (скорее это канат сечением 15мм) свободно залажу на пару этажей, ну а спуститься в десять раз легче.
    avatar

    05 мая 2016, 14:53
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    спасибо. ваше мнение очень ценно для нас
    avatar

    05 мая 2016, 14:59
    Да, ваше превосходительство.
    avatar

    05 мая 2016, 15:18
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    вольно! разойдись!
    avatar

    30 апреля 2016, 20:46
    +86.87 HarryBullet — Москва
    Ответ — от тех, с которыми справится пластик, разумеется. Щепки, битые стройматериалы, если, как уже ответил Геннадий, разбирать завал, для кого-то или для себя. Кости, металлические и пластиковые детали одежды, если кого-то бить.)

    Отношение к сказанному «рекламного буклета» и «удара топором», очевидно, такое же, как и «наза для леса». То есть нулевое. Правильно я минус поставил, выходит.
    avatar

    01 мая 2016, 13:37
    -1.15 volk1234 — Minsk
    То есть весьма ограниченная зона использования.
    Разбирать завал для себя- если не спать с ними под подушкой в завале достаточно трудно будет до них добраться
    Вы можете этими минусами хоть обмататься, я не в том возрасте, чтобы собирать лайки. Мне важнее донести до молодых что не стоит тратить бабло на вещи понадеявшись на которые вы можете погибнуть-(типа возьмем огниво вместо зажигалки).
    Для меня лично эти перчатки- просто дорогое и бесполезное барахло, которым можно попонтаваться- и не более. Ну по лицу съездить комуто. Я предпочел бы кастет.
    Но на охоте над такими обычно смеются- у нас кличут ребят в новой цифре НАТОвцами.
    avatar

    01 мая 2016, 14:01
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    вы что-то имеете против огнива?

    огниво более требовательно к растопке, нежели спички или зажигалка.

    avatar

    01 мая 2016, 17:05
    -1.15 volk1234 — Minsk
    А вы против зажигалок что то имеете?
    avatar

    01 мая 2016, 17:26
    +86.87 HarryBullet — Москва
    Выше ответил и на это тоже.)
    avatar

    05 мая 2016, 14:57
    Вы не поверите, надо мной на работе смеялись, когда я использовал обрезиненные перчатки. Правда, это было…
    двадцать лет назад.
    avatar

    29 апреля 2016, 10:31
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    основная ошибка была в названии статьи
    “Как корабль назовёшь – так он и поплывёт” ©
    1. Невозможно всего предусмотреть;
    Как ты не готовься – беда всегда придет неожиданно
    “Кабы знать где упасть, так соломки подстелил бы” ©
    “Человек предполагает, а Бог — располагает” ©
    “Если хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах” ©
    Погибли рабы и упрямые ослы.
    Не надо кощунствовать — кто-то был стар и немощен, а были и младенцы, и кто-то с ними остался (возможно и рабы)
    Я обещал ответить на комментарии? Я вас обманул. Это тоже неплохой прием для выживания
    Это плохой “прием для выживания” — “минус”
    Эта и та статьи не о том иметь или не иметь
    они обе — “ни о чём”, просто говорильня  
    • v
    • +2
    avatar

    29 апреля 2016, 11:03
    +0.10 FedorKone — Челябинск
    Два из двух)
    Может ослабить гайки и написать что нибудь вдохновляющее про мачете или печку щепочницу?
    • v
    • +2
    avatar

    29 апреля 2016, 20:04
    +132.30 onyxpol — ЯО
    Не ставлю минус, либо понимаю, что автор недопонимает того, что понимаем мы…
    Мы в курсе, что в случае глобального БП нам всем писец, но в тоже время мы верим, что НАЗ в том или ином виде может помочь нам при выживании. И даже если с нами нет НАЗа, то мы уже морально готовы к БП и это есть наш НАЗ — в голове НАШ НАЗ...


    • v
    • +2
    avatar

    29 апреля 2016, 20:20
    Ну и каков вывод?
    По ситуациям — всего не предусмотришь, остальное — по опыту и условиям проживания.
    Про «лесной набор» — просто потому, что достаточно просто (для умелого человека, но не жившего в местности «попадалова» многие годы) можно некоторое время протянуть только в лесной зоне. Туда и стягиваются тропинки «тру-выживальщиков». Отсюда и набор. Остальные местности — другие наборы для постоянных жителей и самый универсальный минимум «Свет-Огонь-Нож-Медицина» на случай «случайно встрять». Поясню. Вот скажите: как можно попасть в горы, если не собираешься туда ехать и не живёшь там? Либо увезли туда, либо самолёт навернулся. В первом случае носимое запросто отобрать могут, во втором… Даже не учитывая вероятность остаться в живых, прикиньте, ЧТО можно везти в самолёте на себе? Выбор окажется очень скуден и мало приспособлен для гор. С морским-речным транспортом чуть проще. Те, кто часто пользуются — знают, что брать и куда в первую очередь смотреть: на схемы эвакуации, реальное расположение и положение люков и дверей, реальное количество спас. средств и т. п. Но запаса воды на пару недель на себе не утащишь ведь? (это если в море). Степь и пустыня — там сложно. Без транспорта — Очень сложно. Если не найдётся островок — лесок (вот! опять он — лесной набор, блин!)
    А город — он, зараза такая, очень часто и сильно на лес похож, только костры жечь сложнее.
    Резюме: список постоянно носимого по перечисленным причинам сильно сужается (не у всех «КамАЗ» с поклажей сзади едет). По «нелесным НАЗам» — нужно просто попробовать задать пристрелочные вопросы, бываки подсоветуют.
    А про схроны, спец накопления дома и на работе — тут очень сильно индивидуально получается.
    По поводу «город или лес (ОПЯТЬ?!) — каждый будет выбирать по местности и обстоятельствам, ну и по собственным умениям да ценности в обществе при конкретном случае „Пе“.
    Я даже не знаю: мимо пройти или минусануть. Пожалуй, стоит пройти мимо. Дабы не влезать в излишний пессимизм (его даже объективно обоснованного хватает с избытком). Смогём предусмотреть и справиться — будем жить. А нет — и спросить с нас уже мало получится. Не так ли? Так что „спокойнее!“ — как говорил великий Хатхи
    • v
    • +1
    avatar

    29 апреля 2016, 21:15
    -1.15 volk1234 — Minsk
    вот и отлично. Рад что есть люди разумные.
    Конечно- если у вас еда и аптечка вы в большом преимуществе.
    Или например если вы великий князь. Вот только в 1917 великих князей российских, которые остались в России — того- Перестреляли.
    avatar

    29 апреля 2016, 22:01
    Так у тех, кто стрелял, патроны и стволы были. А если бы только «забить мозгами» (из мультика, кажется, фраза), тогда князей посложнее было бы… того…
    Жаль, ствол нельзя с собой на постоянке носить. Не обязательно везде и всегда, но в некоторых случаях бы лучше взять, чтобы как раз не того.
    avatar

    30 апреля 2016, 15:22
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Они эти стволы отобрали у тех кто стволы эти запасал- чувствуете разницу???
    Тот кто отберет у Вас НАЗ даже спасибо не скажет.
    avatar

    30 апреля 2016, 17:07
    Сперва отобрать ещё надо. А если сумеет — я сомневаюсь, что к тому времени смогу услышать их «спасибо».
    avatar

    30 апреля 2016, 17:45
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Обычно в таких случаях просто стреляют из кустов и не разговаривают. Но вы обошли неудобный для вас вопрос про революцию- видимо потому что он не подтверждает вашу теорию что побеждают те у кого запасы заранее были. А вот факты и история говорят- нет побеждает тот кто думает быстрее и головой.
    avatar

    30 апреля 2016, 21:49
    Но вы обошли неудобный для вас вопрос про революцию- видимо потому что он не подтверждает вашу теорию что побеждают те у кого запасы заранее были.
    Простите, Вы не могли бы процитировать, где именно я постулировал теорию, придерживание которой Вы мне приписываете?
    avatar

    30 апреля 2016, 21:54
    Неверно! Им эти стволы предоставили заранее — закупили. Как и материалы для бомб до этого (всё оружие закупалось, бомбы изготавливали, я не помню свидетельств, чтобы во время революции кто-то массово с кирпичами в руках грабил армейские склады — таким образом массово вооружиться было не реально)
    avatar

    29 апреля 2016, 23:28
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    … если у вас еда и аптечка вы в большом преимуществе.
    Или например если вы великий князь...
    Великим князьям не нужна еда и аптечка?  Оне святым духом живут?
    avatar

    29 апреля 2016, 20:22
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    • v
    • 0
    avatar

    29 апреля 2016, 20:26
    Ну тяжело человеку — разуверился, может, в своих силах. А подвернётся девица в слезах, он — платочек из НАЗа достанет — и всем легче станет
    avatar

    29 апреля 2016, 20:33
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    avatar

    29 апреля 2016, 20:51
    А я тоже
    avatar

    29 апреля 2016, 21:17
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Не понятно только почему я разуверился????
    Я как раз таки пытался написать, что на охоту и рыбалку в таком снаряжении спокойно можно ездить.
    avatar

    29 апреля 2016, 21:58
    Просто странная компоновка фраз получается: сперва глобальные проблемы, перед которыми не то, что НАЗ (любой), а и подводная лодка или убежище любой комплектации не устоит, а потом вывод — НАЗ не нужен. Или я не прав? То, что знания и умения часто играют ключевую роль, неоспоримо, но этого не всегда достаточно. Вот и получается какой-то апокалиптический пессимизм. Может, просто не стоило в качестве аргумента Везувий и прочее в том же духе приводить, а то там и знания-навыки не всем (далеко не всем) помогли?
    Я как раз таки пытался написать, что на охоту и рыбалку в таком снаряжении спокойно можно ездить.
    Согласен при одном непременном условии — для этого нужно жить этими умениями. И то: идёшь в тайгу на пол дня — бери еды на три. Старо, но не менее от этого правдиво и практично, ибо бывает разное.
    ИМХО: вся трудность как раз определить приоритеты в конкретной ситуации (в том числе и в плане «что брать»). Вот про примерные (в среднем по палате) расклады носимой «выручалочки» как раз и неплохо в очередной раз поговорить. Всё информативнее, чем сказать, что без них можно обойтись. Можно, хоть и сложнее. Но можно не всегда. И с НАЗом не всегда, но то, что есть даёт больше возможностей (хотя бы бросить и пойти налегке — лучше продать ненужное, чем не суметь купить жизненно необходимое).
    avatar

    30 апреля 2016, 15:14
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Вот не знаю какими еще словами написать.
    Перед любыми катаклизмами глобальными или мелкими нужна в первую очередь голова. Я спецально утрирую и приувеличиваю — потому как на этом сайте и на ганзе существует обратная сторона — там где люди и в постели лежат с рюкзаком и в прорубь ныряют с ножом.
    А истина гдето посередине.
    Поэтому и апокаполептические примеры- для приувеличения(помогает закрепить в памяти).
    Про носимое- я в конце написал- то просрочка получается в рюкзаке, то прое… терял в речку или в машине оставил возле леса в который зашел ландышей нарезать. Оптимальный вариант это нож и зажигалка. Они в кармане джинсов.
    Просто если все ситуации прокручивать с таки набором- сделать шалаш из кустов нарезав из носового платка тесемки и тд — то и видение другое на то как выживать и не пропадать. ИМХО.
    Еще раз — я не говорю что на природу надо идти с голым задом, я пытаюсь сказать что не надо надется только на НАЗ. Если он есть еще не значит что вы выживете и наоборот. Вот.
    avatar

    30 апреля 2016, 17:08
    не надо надется только на НАЗ. Если он есть еще не значит что вы выживете и наоборот
    Воистину!
    avatar

    30 апреля 2016, 17:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ху… ня это всё на постном масле. навыки и назики ничего не гарантируют, но повышают шансы.

    и этим всё сказано. нет навыков — нет шансов, нет имущества — нет шансов. вот и всё.
    avatar

    30 апреля 2016, 17:47
    -1.15 volk1234 — Minsk
    ну а почему без навыков и имущества выживают люди? Или раз в вашу теорию не вкладывается — надо игнорировать?
    avatar

    30 апреля 2016, 17:55
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    вероятность
    avatar

    30 апреля 2016, 21:46
    Это — да! Всё равно получается, что лучше «И». Надёжа на что-то одно — проигрышный путь. Как у альпинистов с принципом "-1". Без имущества, конечно, некоторый минимальный шанс существует, но я на этот призрак ставить не стал бы (слишком далеко мы ушли от опыта предков в плане изготовления необходимого из подножных материалов).
    avatar

    30 апреля 2016, 21:51
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    на мой взгляд, это равноважные вещи — навыки и снаряжение
    avatar

    30 апреля 2016, 21:59
    Именно так! О чём и писал чуть выше — ничто не обеспечивает — это правда. А повышение шансов даёт и то, и другое. Но при полном отсутствии одной из составляющих шансы стремительно приближаются к тем, которые характеризуют отсутствие всего вообще. Есть, конечно, продвинутые уникумы, да ещё с «фактором вечного везения», но это как раз исключения. Именно на них играют шансы при отсутствии (потере) запасов и снаряжения. Но я не настолько жгучий перец
    avatar

    30 апреля 2016, 22:42
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    удача выбирает подготовленных
    avatar

    30 апреля 2016, 23:16
    Тоже верно!
    avatar

    29 апреля 2016, 23:38
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Выживание в степи не так уж невозможно… В одном из районов Узбекистана (раньше назывался Голодная Степь) довелось повидать интересное: Посреди ровной, как стол, степи, речкой промывает в лёссах огромные овраги — бурджары (ну, яры — по нашему). Глубиной метров до 20, шириной — местами до 100!
    — Наверху — жарища несусветная, ажник земля порепалась… колючка да трава сухая, а внизу речушка течет… кусты какие то зелёные, трава… даже ива местами растет!
    — Тень от берегов, сквознячок по каньону(?) тянет
    А в стене, метрах в 10-15 выше, в стене — дыры… или норы… пещеры, короче… И жили в тех пещерах — «дивона», юродивые — профессиональные попрошайки и лодыри, с закосом под святых.
    — Кормилась эта мандабратия от местных жителей — этож богоугодное дело, кормить их!
    — Но я не о том… Прекрасный способ выжить в степи! Под боком вода, а значит — огород, жильё — хоть целый город выкопай, топливо, опять же, присутствует — кизяк и верблюжъя колючка… Скрытность — едущие по степи не увидят, пока сами в яр не свалятся… ну, с вертушки, конечно, заметнее. А для наблюдателя все идущие-едущие в степи как на ладони.
    — Так что отсутствие леса не приговор…
    • v
    • +3
    avatar

    30 апреля 2016, 05:25
    Очень полезная информация! А по каким признаком можно такой яр заметить в степи? Много птиц (не стервятников) в одном месте или ещё что?
    avatar

    30 апреля 2016, 09:56
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    по каким признаком можно такой яр заметить в степи?

    ответ на поверхности!

    как только появляются

    профессиональные попрошайки и лодыри, с закосом под святых.

    знай, арык близко!
    avatar

    30 апреля 2016, 10:23
    Так оне ж питаются от местных несвятых. Нашёл попрошайку, обработал, получил направление и дальность до кишлака
    avatar

    30 апреля 2016, 10:46
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Оне редко из ямы выбираются… Да и зачем — всё к пещерам приносят… Деревенские всерьёз думают, что эти типы к Богу ближе!
    avatar

    30 апреля 2016, 10:42
    +9.73 Beaver — Калининград
    — А почти никак… Пока близко к краю не подойдешь… Ну, местные то знают!
    avatar

    30 апреля 2016, 17:11
    Жаль, конечно. Получается, что в таких условиях превалирующий фактор — удача.
    avatar

    30 апреля 2016, 17:19
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    знание местности и навыки ориентирования
    avatar

    30 апреля 2016, 17:41
    +9.73 Beaver — Калининград
    — На картах они есть обязательно… В принципе, такое убежище можно оборудовать в любом большом овраге или обрывистом речном берегу… Вот только огород вести в наших условия сложнее…
    avatar

    30 апреля 2016, 15:25
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Согласен интересная информация, спасибо.
    Но речь же о том чтобы уйти от людей- тогда чем питаться?
    avatar

    30 апреля 2016, 16:56
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Там, главное, вода есть… грунт достаточно плодороден — местные выращивают всё… от риса до персиков, не ленись только! Опять же, в степи живности хватает- ставь петли, что нибудь попадётся.
    avatar

    30 апреля 2016, 21:04
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Степь степи — рознь. Узбекские, казахские, калмыцкие, волжские, донские и т.д. — они все разные. Везде засада с питьевой водой. Где-то больше, где-то меньше. И со съедобными растениями — все сложно. Охота — очень не простая. Оборудовать убежище в разы сложнее чем в лесу — сказывается нехватка древесины. И другие проблемы выживания — присутствуют. Но выжить — можно. Мы же живем здесь.
    avatar

    30 апреля 2016, 23:24
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    Все зависит от конкретной степи и времени года. Как то раз у нас зимой пытались выбраться на ночевку (именно в степь, не в посадку) — сказали ну его на… и вернулись.
    avatar

    30 апреля 2016, 16:47
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Автор, резюммруй. Одной фразой можешь всю эту воду подытожить. А то непонятно за большевиков ты али за советску власть.
    • v
    • +2
    avatar

    30 апреля 2016, 17:49
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Выше в коментариях
    «Еще раз — я не говорю что на природу надо идти с голым задом, я пытаюсь сказать что не надо надется только на НАЗ. Если он есть еще не значит что вы выживете и наоборот. Вот.»
    avatar

    30 апреля 2016, 21:54
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    • v
    • +2
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.