Медицина: Фильм по военно-медицинской подготовке "Использование не современных медицинских средств при оказании первой неотложной помощи"

  • Автор: gennadiy
  • Опубликовано: 21 сентября 2015, 21:38
  • Доброго времени суток, дорогие непропадушники!

    Приглашаю вас в наш вечерний кинозал. Сегодня мы посмотрим учебный видеофильм, посвящённый оказанию первой помощи в военное время.


    www.youtube.com/watch?v=d72mSc4Siq8

    Ниже представляю своё мнение по данному видео.

    Для пущего понимания определения «первая помощь» вспомним содержание первого и второго приложения к приказу Минздравсоцразвития 477н ( nepropadu.ru/blog/medicine/5793.html )

    Как вы, наверное, заметили, в фильме показано применение табельных средств оказания первой помощи – перевязочного пакета ИПП АВ-3, жгута Эсмарха, аптечки АИ-2, санитарной лямки, лямки специальной Ш-4 и медицинской косынки.

    С одной стороны, это весьма устаревшие предметы народного быта, с другой же, они весьма доступны для приобретения и не так дороги, как современные аналоги. Разумная цена и доступность табельных средств как бы намекает на возможность более частых тренировок.

    Приступим к разбору видео.

    Начнём с того, что мне не очень понятно. Думаю, вы мне поможете в этом разобраться.

    Не понятно, почему упражнение начинается в положении «на спине». Логичнее предположить, что помощник подбирается к жертве пострадавшему по-пластунски или на получетвереньках, а не брассом ползком на спине.

    Так же не ясно, зачем при шинировании голени подкладывать под эту несчастную часть тела противогаз. Да, это добавит удобства, но, в то же время, станет дополнительным травмирующим фактором.

    По поводу наложения жгута можно заметить, что остановка кровотечения начинается «с конца», но, в данном случае, разумнее наложить жгут, утащить добычу пострадавшего в безопасное место и там уже применить более щадящие способы остановки кровотечения. Об этом мы уже говорили ранее в статье nepropadu.ru/blog/medicine/10619.html. Думаю, по той же причине не выполняется давление на рану.

    Поза для жгутования, по моему мнению, менее удобна, чем показанная в атласе.




    Переворот на живот с оттаскиванием раненого на спине тоже, на мой взгляд, выполняется менее щадящим методом, чем в вышеупомянутом атласе.



    Теперь о том, на что следует обратить особенно пристальное внимание.

    Методически грамотно показан переход от индивидуальных занятий к отработке действий в парах. Последующая тренировка в условиях, приближенных к реальным с развитием сюжета поступлением дополнительных вводных только усилит педагогический эффект.

    Хорошо показано, что необходимо сначала использовать снаряжения пострадавшего и необходимость однообразного его размещения в подразделении.

    Достойно внимания то, что при разворачивании ИПП не стоит хвататься за «чистую сторону» подушечек.

    Любопытно применение подушечек ИПП при иммобилизации (обездвиживании) плеча. Подушечки применяются для создания валиков под мышкой и в кисти.



    Да и само использование не до конца сломанных веток достойно всяческого внимания и применения, в том числе и туристами-грибниками.

    Очень интересно использование санитарной лямки, лямки специальной Ш-4 и ремней при извлечении пострадавшего из узостей. Безусловно, лямка санитарная (под цифрой 1) – сложнейшее изделие длиной 3,6 метра, которое невозможно повторить в домашних условиях!



    Особенно невыполнимы эти действия при наличии эвакуационной стропы или куска репшнура. Эвакуационная стропа выглядит так:



    Достать длинную широкую стропу совершенно невозможно в любом магазине или автомобиле.

    Хорошо показано место дымов при выполнении эвакуационных мероприятий.

    Полезно так же обратить ваше внимание на использование плащ-палатки для эвакуации. Показано, как, связав углы, быстро оттащить пострадавшего на небольшое расстояние.

    В эпизоде с применением палки хотелось бы отметить, что подвязывание задницы центра масс бинтиком не столь надёжно. Использовать ремень, на мой взгляд, было бы вернее.

    Обратите так же внимание на то, как с помощью бронежилета создаётся дополнительная жёсткость носилкам из подручных средств и куда девается бластер казённое имущество.

    В заключении скажу – смотреть мало, пробуйте!
    • +24

    Комментарии (60)

    avatar

    21 сентября 2015, 21:43
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    смотрите и размножайтесь комментируйте
    • v
    • 0
    avatar

    21 сентября 2015, 22:36
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Приятно читать дельные замечания. Спасибо.

    А «Бубновых» — это «Атлас добровольного спасателя», этот — «Бубнов и Каташинский», как и на обложке).
    • v
    • +1
    avatar

    21 сентября 2015, 22:44
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    спасибо, сейчас поправлю
    avatar

    21 сентября 2015, 22:56
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Игорь, подскажи, в чём прикол лежания на спине? коллективный разум выдал версию, что в броне не удобно поднимать корпус. проверил — всё нормально. ещё есть версия с каской, которая упирается в броник и мешает. но стрелять она при этом не мешает. загадка, блин.
    avatar

    21 сентября 2015, 23:07
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Ген, у меня, честно, только одна версия: они это делают на спине, чтоб типа ИПП в грязи не муслякать. Все, дальше воображение отказывает. Не ползвют на спине. Тем более под обстрелом, что и подразумевается при выполненни всего этого лежа.
    Может, Дмитрий serpent что добавит).
    avatar

    21 сентября 2015, 23:10
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    тоже, кстати, вариант. опять же, булавка в траве не теряется. у нас её требовалось показать после наложения повязки. потерял (не показал) — пакет применён ек правильно.
    avatar

    21 сентября 2015, 23:15
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Тем более что травы как правило нет, а есть субстанция из грязюки, кирпичной крошки, щепок, сажи и песка. Не, вроде это самое логичное пока что.
    avatar

    21 сентября 2015, 23:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    тогда оторвано от жизни выходит. подползать-то на пузе будешь, и из бластера врагов разить тоже со спины не удобно
    avatar

    21 сентября 2015, 23:29
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Я ж про то и говорю. Не ползают на спине. И в такой позиции «санитар» совершенно беззащитен. Вот в атласе ВВшном все вполне жизненно нарисовано.
    avatar

    21 сентября 2015, 23:36
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    мда, загадка
    avatar

    22 сентября 2015, 00:31
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    спросил на Ганзе. подождём
    avatar

    24 сентября 2015, 19:35
    +87.07 HarryBullet — Москва
    И какие вести с Ганзы, если не секрет?
    avatar

    25 сентября 2015, 21:48
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ничего. тема ушла в рассуждения «всё спиздють» и «политота от Хорнета»
    avatar

    25 сентября 2015, 23:17
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Ну и пес с ними. Будем рассуждать в меру своего опыта.
    avatar

    25 сентября 2015, 23:20
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    так и получится — попробовали по картинке. если понравилось — тренируем, не понравилось — не тренируем
    avatar

    22 сентября 2015, 08:51
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    я чуток не въехал, почему речь зашла о лежании на спине? для нас это крайне редкий вариант, в основном для стрельбы «назад».
    avatar

    22 сентября 2015, 10:04
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Речь зашла, поскольку в этом учебном фильме вся помощь одного бойца другому «под обстрелом» оказывается из положения на спине. Вот и вопрос, почему.
    avatar

    22 сентября 2015, 10:31
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    честно, ни разу не видел, чтоб мед.брат на спине что-то делал…
    avatar

    22 сентября 2015, 10:49
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Вот я про то же.

    Представил: лежу я на спине. Вперед не видно ни хрена, вправо-влево тоже хреново. А впереди, очевидно, душманы, поскольку раненый головой же туда лежит. И вот целит мне кто-то куда хочет, а я его не увижу, даже если он в рост будет стоять в 10 шагах. Как-то вот неприятно себя почувствовал.
    avatar

    22 сентября 2015, 11:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    я тоже. но в кино так показано. загадка природы
    avatar

    21 ноября 2015, 21:43
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    по поводу ползаний на спине я уже высказывался. не понимаю этих телодвижений.
    avatar

    22 сентября 2015, 09:24
    +41.73 ger9 — Санкт-Петербург
    А вот если попробовать в такой шняге на пузе ползать, сразу на спину захочется.
    • v
    • +2
    avatar

    22 сентября 2015, 10:09
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Это, видимо, для суперсолдат. Магазины в два слоя, чтобы больше врагов убить. Куда уж нам, грешным).
    avatar

    22 сентября 2015, 21:49
    +11.62 eduard — Москва
    avatar

    22 сентября 2015, 11:16
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    это плохой пример. не достойный для подражания
    avatar

    22 сентября 2015, 11:26
    +41.73 ger9 — Санкт-Петербург
    бесспорно, но логично подходит к лежанию на спине.
    avatar

    22 сентября 2015, 11:29
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    на видео в конце солдаты в обычном отечественном снаряжении. эксперименты в подобной снаряге не вызвали у меня затруднений
    avatar

    22 сентября 2015, 11:40
    +41.73 ger9 — Санкт-Петербург
    может позднее подтянуться спецы, объяснят.
    avatar

    22 сентября 2015, 11:46
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Повторюсь, куда уж нам до спецов)) но, с моей точки зрения, проще и логичней старого доброго лифчика так ничего и не выдумали

    avatar

    22 сентября 2015, 13:18
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    кстати, случайно выяснил, что в брезентовый подсумок на 2 рг прекрасно влазит жгут и ипп. прям «тактическая аптечка»
    avatar

    22 сентября 2015, 13:49
    +87.07 HarryBullet — Москва
    У меня они в нарукавных карманах были, ИПП — в левом, вон, на фото оттопыривается).
    avatar

    22 сентября 2015, 13:51
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у меня тоже. но, по всей видимости, это не так хорошо. надо 2 руками достать смочь
    avatar

    22 сентября 2015, 14:17
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Да, согласен, если правая рука неподьемная — с левого рукава разве что зубами сгрызать. На пояс в том же подсумке или, допустим, в ушитой противогазной сумке от ГП-5, узкой. Ну или в чем фирмовом (и покруче, покруче)).
    avatar

    22 сентября 2015, 14:37
    +16.21 Step — Оренбург
    На боку если только… Но очень медленно
    avatar

    22 сентября 2015, 20:19
    +22.38 Ultar — Уфа
    Буду по мере доведения в части меня касающейся просмотра выдавать свои непонимайки или просто комментарии.

    1. Наложение повязки на глаза. В процессе накидывания пострадавшего на грудь у несчастного отвалится всё, что ещё от глаз осталось. Если глаз не осталось, возможна большая потеря крови от… не знаю, как это по-умному… опщем — от скачка дваления. Причём — потеря крови в непосредственной близости от головного мозга.

    2. Ранение в плечевой сустав. Видимо, всё-таки «в область плечевого сустава».

    3. Ранения в остальные суставы Та же фигня, но! Я слабо себе представляю условия, когда при ранении в голеностоп или колено не будет разъе… раздроблена кость. А в такой ситуации дёргать конечность как куклу…

    4. Ранение в грудь = пневмоторакс. Кроме редких случаев. Ну, мне так кажется. При усаживании раненого воздух из лёгких вытесняется. При последующих перемещениях и клапанном пневмотораксе со стороны лёгкого плевральная полость будет наполняться воздухом и угнетать лёгкое. Хотя, шанс именно такого ранения невелик, можно списать в «допустимые потери».
    Кстати, при «бинтовании поверх обмундирования» мало шансов герметизировать дырку.

    5. Наложение жгута. Странно, что норматив считается с момента, когда жгут уже в руках.
    Второй узел при жгутовании Эсмархом нафиг не нужен, ящетаю.
    И я всё-таки за написание времени наложения жгута прямо на теле. Хоть на лбу. Это — минус бумажка и минус шанс её про… терять.

    6. Наложение закрутки. Почему только на одном автомате насадка для стрельбы холостыми?

    7. Наложение шины на голень. Ладно, забьём на то, что раненый от таких манипуляций давно помер от болевого шока. Но вот подушечки в области голеностопа и коленного сустава просто обязательны. Иначе конструкция теряет жёсткость, а пострадавший постоянно пытается устроить ногу поудобнее, чем ещё больше себя травмирует.

    8. Наложение шины на плечо. Да он его первым же движением угробил!
    Надо уточнить, что при приматывании плеча к корпусу, это делается не «в натяг». А то шина прогнётся вместе с плечевой костью.

    9. Извлечение из БМД с помощью поясных ремней. А сейчас что — все солдаты носят офицерские ремни?

    Всё, что далее — слишком специфичные вещи, чтобы судить о них не попробовав. На все мои возможные возражения ответ один: «пацан остался жив». Но интересно весьма. Будем пробовать.
    • v
    • +4
    avatar

    22 сентября 2015, 20:49
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    про ремни — смвч во Внутренних пять лет назад носили все. сейчас носят синтетические с пряжкой ковача(похож на старый сплавовский). вдвшники тоже, по наблюдениям, портупеи носили.

    думаю, и солдатским можно, но я не пробовал.

    по поводу «небрежного обращения с пострадавшим»:

    думаю, тут показана наработка моторных навыков. как с разборкой автомата. в жизни-то его так быстро не разберёшь, но руки учат последовательность. наверное, тут также
    avatar

    22 сентября 2015, 20:50
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    специфичные вещи
    по мере сил, пробуем
    avatar

    22 сентября 2015, 21:47
    контрабасам разрешено носить портупею, срочники с бляхой
    avatar

    22 сентября 2015, 22:06
    +22.38 Ultar — Уфа
    Итого… работает только для контрактников и офицерского состава.
    avatar

    22 сентября 2015, 22:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    нет. с бляхой сработает так же. 2 ремня распускаются на максимум и соединяются между собой
    avatar

    22 сентября 2015, 22:21
    +22.38 Ultar — Уфа
    Только одну пряжку лучше затоптать, чтобы не слетела.
    avatar

    23 сентября 2015, 11:09
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    или внатяг держать
    avatar

    22 сентября 2015, 22:22
    +22.38 Ultar — Уфа
    А материал ремня? Я верю, что кожа выдержит вес тела, а вот дерьмонтин?
    avatar

    23 сентября 2015, 11:09
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не пробовал. нам кожаный давали
    avatar

    23 сентября 2015, 16:18
    +22.38 Ultar — Уфа
    Вотиманна ©. Но один фиг это так — придирки. Вряд ли кто-то из непропадунцев пользуется солдатсткими ремнями.
    avatar

    23 сентября 2015, 21:44
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    вдруг, выдадут

    avatar

    24 сентября 2015, 19:27
    +133.47 onyxpol — ЯО
    Не понятно, почему упражнение начинается в положении «на спине». Логичнее предположить, что помощник подбирается к жертве пострадавшему по-пластунски или на получетвереньках, а не брассом ползком на спине.
    Может он и подобрался по пластунски или перебежками… но ИПП удобнее на спине разбирать…
    Кстати, переползание на спине — это более быстрый способ передвижения, чем по пластунски… для медика на ПБ самое то.
    Да и эвакуировать раненого тоже...


    Посмотрел тока начало… вскользь, т.к. трафик ограничен…

    Your text to link...
    • v
    • +2
    avatar

    25 сентября 2015, 21:32
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ползание на спине в позе как на картинке (отталкиваясь пятками, колени под мышками у раненого, а не как на картинке) хорошо, если раненый сильно тяжелее тебя и тащить по-другому не получается. минус в том, что от асфиксии на войне погибают чаще, чем от кроавотечения. а тут рвота не утекает сама, а булькает, подобно грязевому вулкану.

    опять же, в бронике лопатками особо не пошевелишь — там на спине либо много тряпки, либо пластина.

    первая ссылка, на мой взгляд, сомнительная. кувырки на прямые руки странные.

    почему у Каштановского и Бубнова ползают по-пластунски и взваливают конечность на своё плечо? чтобы самому не прилетело. раненый уже и так ранен, а санитар ещё нет. так силуэт ниже
    avatar

    25 сентября 2015, 23:23
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Да. Традиционно медбрат завышает силуэт при перетаскивании не за счет себя, а за счет раненого. Поскольку, совершенно верно, при ранении медбрата гибнут оба.

    А на спине в реальной жизни не ползают.
    avatar

    26 сентября 2015, 09:58
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    а я попробовал вчера на огороде, как стемнело. чуда не произошло, противогаз оторвал, броник сохнет
    avatar

    21 ноября 2015, 20:13
    Вот соседи удивятся с такого приходу )))) выхожу на огород-сосед в бронике ползет ))) слов нет, супер)))))))
    avatar

    21 ноября 2015, 21:37
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    забор высокий, не видать ничего
    avatar

    21 ноября 2015, 20:26
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Только сейчас увидел. Ген, ты ж настоящий герой трудового фронта, кроме шуток. А что чуда не произошло — так и хрен бы. Попробовал же.)
    avatar

    21 ноября 2015, 21:39
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    а мы всякую фигню пробуем. чтобы потом на курсах не облажаться. иначе засмеют слушатели

    попробовали заменить санитарную лямку эвакуационной верёвкой. хреновая идея — режет сильно.
    avatar

    21 ноября 2015, 21:44
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Да, стропа лучше. Веревкой даже жмура старого не вытянешь — перерезает.
    avatar

    21 ноября 2015, 21:54
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    мдя, на подснежника свою верёвку жалко расходные куски надо
    avatar

    22 ноября 2015, 01:20
    +87.07 HarryBullet — Москва
    Например, прохудившимся пожарным рукавом обвязать за подмышки и потихоньку Уазиком вытаскивать. Только обязательно в сторону головы. И подложив под затылок и плечи картонную коробку сложенную с ближайшей мусорки.)
    avatar

    22 ноября 2015, 14:42
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у нас машиной нельзя — «не гуманное обращение». только в рукопашную
    avatar

    26 сентября 2015, 21:52
    +133.47 onyxpol — ЯО
    опять же, в бронике лопатками особо не пошевелишь
    Ген, посуди сам, зачем медику который ползёт за раненым броник… обычные ранения в таком положении конечности и голова, и вообще броник сильно сковывает, в нём вообще хреново ползать в любом положении.

    первая ссылка, на мой взгляд, сомнительная. кувырки на прямые руки странные.
    Ссылка может и сомнительна, но не дать её — значит нарушить правила приличия… откуда стырена картинка...

    от асфиксии на войне погибают чаще
    Вот чего не знал, так не знал… интересно, по каким причинам? Ну предположим: ранение лёгких, упадение в воду, подводники, в дыму, задушили в рукопашном бою…

    рвота не утекает сама
    В каком случае? Контузия, газовая атака, зона сильного РА заражения, препел

    Впрочем сама суть вопроса в том, что такой метод (переползание на спине, эвакуация раненого на спине) может иметь место, всё зависит от обстоятельств…

    И да… как правило, медбрата (медсестру) прикрывают огнём отвлекая противника на себя…
    avatar

    26 сентября 2015, 23:08
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    зачем медику который ползёт за раненым броник

    чтоб не убили. без броника низя.


    twower.livejournal.com/950743.html

    по таблице 4.10 видно, что летальные ранения чаще прочего в грудь и живот

    вот тут про сиб интересно:

    jim-beam.livejournal.com/111636.html?view=323860#t323860

    интересно, по каким причинам?

    кровища буль-буль(чмт, контузия эта самая), сознание пропало, рыгалики дышать не дадут.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.